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Algérie: prison requise pour 2 chrétiens
21 septembre 2010 17:26
pour avoir rompu le ramadan !

Le procureur du tribunal d'Aïn el Hammam, dans l'est de l'Algérie, a requis mardi trois ans de prison ferme contre deux chrétiens jugés pour n'avoir pas jeûné lors du ramadan.

Les avocats de la défense ont plaidé la relaxe, insistant sur le fait qu'aucune loi n'interdit aux citoyens de rompre le jeûne pendant le mois de ramadan. "L'Algérie a ratifié des conventions internationales de liberté de culte. C'est une violation pure et simple de la Constitution", a notamment déclaré l'un des avocats. Le jugement sera rendu le 5 octobre.

[lci.tf1.fr]

-- tout à fait le contraire au MAROC où on voit des touristes '' non-musulmans'' boire et manger partout, le jour de ramadan , sans nulle inquiétude !
la vie est éphémère, mieux vaut bien la vivre avant de la perdre.
h
21 septembre 2010 17:40
ici on parle pas des touristes , mais des algeriens .. qui doivent respecter les lois en vigueur dans leur pays ...

sous peine d'etre sanctionnés ..


les femmes voilées en france seront verbalisées, sanctionnées etc ... idem pour les autres pays souverains, ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/09/10 18:54 par habib75.
assalam o alykoum
m
21 septembre 2010 18:21
Citation
habib75 a écrit:
ici on parle pas des touristes , mais des algeriens .. qui doivent respecter les lois en vigueur dans leur pays ...

sous peine d'etre sanctionnée ..


les femmes voilées en france seront verbalisées, sanctionnées etc ... idem pour les autres pays souverains, ...

salam,

oui, mais 3 ans ferme, c'est plus une verbalisation ni une amende
t'imagines si une femme en burqa prend 3 ans fermeOupsptdr
c'est d'un ridicule.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/09/10 18:22 par mimina.
D
21 septembre 2010 18:53
Salam,

Je suis d'accord, c'est ridicule. La liberté de culte est dans la constitution, je peux concevoir une amende pour n'avoir pas respecté le jeûne de la majorité (comme l'interdiction du voile intégral en France) mais de la prison !
De toute façon c'est juste le réquisitoire du procureur, attendons d'avoir la décision du tribunal.
E
21 septembre 2010 20:38
Ce jugement n'a rien a avoir ou faire avec ramadan , c'est plutot pour servir de lecons aux autres et leurs montrer qui est le Boss .
Laba les gens s'enfoutent de qui fait le ramadan ou la priere , Le regime a d'autres raisons pour emprisonner les Kabyles chretiens . Le regime s'en serre des berbers comme si c'est sa proprietes, il a arabise le pays et il fait de meme pour les gens autochtones de cette terre .

La force principale de la religion vient de ce qu'on la croit : la force des lois humaines de ce qu'on les craint.

CHARLES DE MONTESQUIEU
s
21 septembre 2010 21:59
Citation
demha a écrit:
pour avoir rompu le ramadan !

Le procureur du tribunal d'Aïn el Hammam, dans l'est de l'Algérie, a requis mardi trois ans de prison ferme contre deux chrétiens jugés pour n'avoir pas jeûné lors du ramadan.

Les avocats de la défense ont plaidé la relaxe, insistant sur le fait qu'aucune loi n'interdit aux citoyens de rompre le jeûne pendant le mois de ramadan. "L'Algérie a ratifié des conventions internationales de liberté de culte. C'est une violation pure et simple de la Constitution", a notamment déclaré l'un des avocats. Le jugement sera rendu le 5 octobre.

[lci.tf1.fr]

-- tout à fait le contraire au MAROC où on voit des touristes '' non-musulmans'' boire et manger partout, le jour de ramadan , sans nulle inquiétude !

LA SANCTION n'est pas dirigée contre des chrétiens ,mais contre des kabyles convertis au christianisme.
ce que le régime des généraux n'accépte pas.c'est la la différence.
on entre,on crie,et c'est lavie. on bâille,on dort,et c'est la mort. A. DE CHANCEL
21 septembre 2010 22:22
Pleure ô Kabylie bien-aimée !

à voir le rythme du prosélytisme en algérie , surtout depuis 1990, la kabylie se christianise de plus en plus ( 30.000 protestants sans compter les évangélistes !!! )

[www.google.com]
la vie est éphémère, mieux vaut bien la vivre avant de la perdre.
m
21 septembre 2010 22:33
Ok, mais emprisonner des personnes car elles se convertissent dans une autre religion, ça avance à quoi? admettons une peine de 3 ans; dans 3 ans la personne ressort, sera t-elle toujours convertie? ou "redevenue" musulmane? à quoi sert de mentir ( à la société) ou de se mentir ( je mangerai plus devant les autres, mais je suis aucunement musulman, je consomme de l'alcool chez moi, "en cachette" etc?
Franchement, je comprends pas.
h
21 septembre 2010 22:40
y a une difference entre le requisitoire d'un procureur et le jugement d'un juge ...

ça n'a rien avoir,

on est qu'au debut du proces ... pas la peine de s'enflammer ..
assalam o alykoum
b
21 septembre 2010 23:25
Salem!

3 ans c'est peut être exagéré comme sanction mais l'algérie aura au moins ce mérite de répondre aux lois contre la burqua en france!!!!
a
21 septembre 2010 23:38
Citation
brabrasud a écrit:
Salem!

3 ans c'est peut être exagéré comme sanction mais l'algérie aura au moins ce mérite de répondre aux lois contre la burqua en france!!!!

Ils viennent de dire que ce sont des kabyles qui n'ont rien à voir avec la France
Pour défendre une femme , il faut commencer par la respecter Etre tolérant , c'est faire un TOLLE A L'ERRANCE
W
22 septembre 2010 09:43
Citation
El Gitano a écrit:
Ce jugement n'a rien a avoir ou faire avec ramadan , c'est plutot pour servir de lecons aux autres et leurs montrer qui est le Boss .
Laba les gens s'enfoutent de qui fait le ramadan ou la priere , Le regime a d'autres raisons pour emprisonner les Kabyles chretiens . Le regime s'en serre des berbers comme si c'est sa proprietes, il a arabise le pays et il fait de meme pour les gens autochtones de cette terre .

La force principale de la religion vient de ce qu'on la croit : la force des lois humaines de ce qu'on les craint.

CHARLES DE MONTESQUIEU

C est ce qu on appelle l abus de pouvoir , la religion ne doit pas être imposé , chacun ira dans sa tombe seul après sa mort ,et je ne vois pas pourquoi cette attitude de punir les gens ? et de juger !
D
22 septembre 2010 10:04
Citation
azl95 a écrit:
Citation
brabrasud a écrit:
Salem!

3 ans c'est peut être exagéré comme sanction mais l'algérie aura au moins ce mérite de répondre aux lois contre la burqua en france!!!!

Ils viennent de dire que ce sont des kabyles qui n'ont rien à voir avec la France

Qui ça "ils" ?
En effet, ces kabyles qui sont jugés aujourd'hui n'ont peut-être rien à voir avec la France. Néanmoins, il faut voir un peu plus loin que ça. Quand on fait le parallèle avec la loi sur la burka en France, c'est pour dire que puisque le voile intégral est jugé ostentoire et incompatible avec la culture judéo-chrétienne en France, il peut en être de même du fait de s'alimenter en public pendant le ramadan dans un pays de culture musulmane.
Des chrétiens, il y en a toujours eu partout en Algérie (pas seulement en Kabylie). Des personnes qui ne font pas le ramadan tout en se disant musulmanes aussi. Et ça n'a jamais posé de problème.
Le problème aujourd'hui à mon avis, c'est que des chrétiens se sont politisés et veulent bousculer les choses. On le voit à travers le MAK, à majorité chrétienne et de connivence avec le gouvernement français. Que les personnes arrêtées soient kabyles n'est sûrement pas un hasard, c'est dû au fait qu'elles sont plus surveillées et que leurs faits et gestes sont suspects et de suite assimilés à des revendications politiques.
D'ailleurs on ne s'y trompe pas puisque le MALI, mouvement marocain à l'origine des dé-jeûners, s'est empressé de les soutenir, contrairement au MAK qui, ayant des ambitions politiques plus hautes, a l'intelligence de ne pas s'en mêler officiellement.
D
22 septembre 2010 10:58
Citation
demha a écrit:
Pleure ô Kabylie bien-aimée !

à voir le rythme du prosélytisme en algérie , surtout depuis 1990, la kabylie se christianise de plus en plus ( 30.000 protestants sans compter les évangélistes !!! )

[www.google.com]

Demha, tu devrais quand même faire un peu plus attention à ce que tu postes : d'abord ce ne sont pas 3 ans de prison qui ont été requis mais 3 mois, sacrée différence...
Ensuite, si tu cites une info, il faut la citer telle qu'elle est donnée et non pas la manipuler : sur ton lien il est dit que

(...) le pasteur Krim, selon lequel les conversions sont plus nombreuses depuis les années 90 (...) évalue les protestants à 30.000, surtout en Kabylie, mais le ministère des Affaires religieuses estime à 11.000 le total des chrétiens pour 35,6 millions d'Algériens.

Que tu décides de croire la version du pasteur plutôt que celle du ministère des affaires religieuses, c'est ton droit, mais laisse-nous la possibilité d'y réfléchir par nous-mêmes.
A
22 septembre 2010 11:00
Citation
Djemila75 a écrit:
Citation
azl95 a écrit:
Citation
brabrasud a écrit:
Salem!

3 ans c'est peut être exagéré comme sanction mais l'algérie aura au moins ce mérite de répondre aux lois contre la burqua en france!!!!

Ils viennent de dire que ce sont des kabyles qui n'ont rien à voir avec la France

Qui ça "ils" ?
En effet, ces kabyles qui sont jugés aujourd'hui n'ont peut-être rien à voir avec la France. Néanmoins, il faut voir un peu plus loin que ça. Quand on fait le parallèle avec la loi sur la burka en France, c'est pour dire que puisque le voile intégral est jugé ostentoire et incompatible avec la culture judéo-chrétienne en France, il peut en être de même du fait de s'alimenter en public pendant le ramadan dans un pays de culture musulmane.
Des chrétiens, il y en a toujours eu partout en Algérie (pas seulement en Kabylie). Des personnes qui ne font pas le ramadan tout en se disant musulmanes aussi. Et ça n'a jamais posé de problème.
Le problème aujourd'hui à mon avis, c'est que des chrétiens se sont politisés et veulent bousculer les choses. On le voit à travers le MAK, à majorité chrétienne et de connivence avec le gouvernement français. Que les personnes arrêtées soient kabyles n'est sûrement pas un hasard, c'est dû au fait qu'elles sont plus surveillées et que leurs faits et gestes sont suspects et de suite assimilés à des revendications politiques.
D'ailleurs on ne s'y trompe pas puisque le MALI, mouvement marocain à l'origine des dé-jeûners, s'est empressé de les soutenir, contrairement au MAK qui, ayant des ambitions politiques plus hautes, a l'intelligence de ne pas s'en mêler officiellement.

Salam Djemila,

Si on incarcère pour raison politique, où sont les preuves ? Et si c'est pour raison religieuse, bonjour l'image de l'Islam que donne le FLN^^

Au sujet du MAK, il n'existerait pas si les musulmans au gouvernement algérien s'étaient un peu plus préoccupés à préserver la culture de son peuple au lieu de la mettre en danger en la livrant pied et main liées à une autre culture étrangère^^

On devrait plutôt se demander pourquoi des musulmans abandonnent leur religion pour une autre au lieu de les montrer du doigt. Pourquoi un pays aussi riche que l'Algérie à un taux d'immigration aussi grand ? Pourquoi des gens ne croient plus au FLN ?
"Pas de guerre entre les races, pas de paix entre les classes" !
a
22 septembre 2010 12:56
Citation
Djemila75 a écrit:
[Demha, tu devrais quand même faire un peu plus attention à ce que tu postes : d'abord ce ne sont pas 3 ans de prison qui ont été requis mais 3 mois, sacrée différence....

Selon les agences de presse et différentes publications, il semblerait bien que le réquisitoire aboutit à une demande de 3 ans de prison ferme.

Si quelqu'un a une information contraire, merci de citer la ou les sources.
E
22 septembre 2010 13:24
Les Berbers sont dans leurs droits ligitimes , car ils sont chez eux , devront avoir le droit de choisir ce qu'ils pensent que c'est le droit chemin envers Dieu . Meme d'etre Athee cela ne doit regarder personne ( Dieu pour tous et chacun pour soi ).
La burqa devrait etre interdite dans tous les pays civilises et libres . La burqa atteind au droit de la femme et aussi c'est facile de tremper le mari , car une fois sous cette burqa personne ne sait qui est dedans ,elle peut servir a beaucoup de chose meme aux crimes .
Il y a une grande difference interdire la burqa et interdire les religions . En Europe les musulmans convertent des chretiens par milliers comme ils l'annoncent souvent haut et fort les islamistes. Mais ici et ailleurs en Europe les gens sont libres d'appartenir ou adopter une autre religion sans prosecution .

Une vedio vous donner une idee comment sont vus les berbers ainsi que le reste du peuple maughrebin.

[www.youtube.com]
a
22 septembre 2010 14:43
Un sujet sur les pseudos convertions au christianisme des kabyles, qui sont en réalité des agents de la CIA, par Alain Soral:

[www.dailymotion.com]

Sur ce coup la, Bouteflika a largement raison.

Merci pour les autres, avant de donner un avis, d'avoir une vue d'ensemble de la situation. Vous manquez de recul, et vos conclusions sont systématiquement fausse.
22 septembre 2010 15:31
Citation
Djemila75 a écrit:
Citation
demha a écrit:
Pleure ô Kabylie bien-aimée !

à voir le rythme du prosélytisme en algérie , surtout depuis 1990, la kabylie se christianise de plus en plus ( 30.000 protestants sans compter les évangélistes !!! )

[www.google.com]

Demha, tu devrais quand même faire un peu plus attention à ce que tu postes : d'abord ce ne sont pas 3 ans de prison qui ont été requis mais 3 mois, sacrée différence...
Ensuite, si tu cites une info, il faut la citer telle qu'elle est donnée et non pas la manipuler : sur ton lien il est dit que

(...) le pasteur Krim, selon lequel les conversions sont plus nombreuses depuis les années 90 (...) évalue les protestants à 30.000, surtout en Kabylie, mais le ministère des Affaires religieuses estime à 11.000 le total des chrétiens pour 35,6 millions d'Algériens.

Que tu décides de croire la version du pasteur plutôt que celle du ministère des affaires religieuses, c'est ton droit, mais laisse-nous la possibilité d'y réfléchir par nous-mêmes.

Mais, DJEMILA75, je n'ai rien inventé : de simples copier-coller ! tu n'as qu'à lire le contenu des liens .
la vie est éphémère, mieux vaut bien la vivre avant de la perdre.
D
22 septembre 2010 16:19
Citation
aeiou a écrit:
Citation
Djemila75 a écrit:
[Demha, tu devrais quand même faire un peu plus attention à ce que tu postes : d'abord ce ne sont pas 3 ans de prison qui ont été requis mais 3 mois, sacrée différence....

Selon les agences de presse et différentes publications, il semblerait bien que le réquisitoire aboutit à une demande de 3 ans de prison ferme.

Si quelqu'un a une information contraire, merci de citer la ou les sources.

[www.france24.com] (qui cite l'AFP)

[www.lexpress.fr]

OuAllahou a3lem. Heu

De toute façon, je suis sûre qu'ils ne vont prendre que du sursis et l'affaire va faire pschitt.
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