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☀️ a écrit:
Selem
Avec les récents mariages gays, la possibilité d’adopter, la possibilité de faire FIV ou ICSI avec don de sperme, donc d’ovocytes, limite eugénisme, etc.
La filialité a des limites désormais floues. Les frontières père /mère sont recréées.
Que pensez-vous de cela ?
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redblueman a écrit:
Tes sujets sont intéressants.
Pour ma part, je trouve que le seul moyen de trancher est d’attendre de voir si cette nouvelle vision de la reproduction laissera des effets négatifs sur la prochaine génération.
Si ça engendre de la souffrance => il faut arrêter
Si ça ne fait rien => pas de raison d’arrêter
Je mets toute considération religieuse de côté dans cet avis.
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re.Vooriden a écrit:
je pense qu'on réinvente le monde mais que les lois doivent être présentent pour garantie un bon équilibre des choses
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☀️ a écrit:
Est ce que le désir de parentalité justifie qu’on dépasse les limites et les frontières de nombre de sujets éthiques ?
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☀️ a écrit:
La normalité est ce que la majorité applique
Si demain tous les couples finissent par adopter on entre dans une nouvelle normalité.
Si tout le monde decide de devenir gay et de passer par des FIV/etc. Une nouvelle normalité sera actée. Et c’est la que ça devient dangereux.
Parce que la normalité n’est plus définie entre autre par une majorité biologique et physiologique, mais par une majorité choisie et prédéfinie. Par les humains. Qui sont des êtres plus que faillibles.
Je ne sais pas si c’est clair ce que j’écris…
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redblueman a écrit:
L’éthique est fixée par l’humain. L’éthique est modelée au cours des décennies et des siècles.
Je pense que tu es consciente que l’éthique aux yeux de tes grands parents n’est pas la même que la tienne. Alors pourquoi considère tu que ta vision de l’éthique est immuable et éternelle ? Tes enfants vont surpasser les limites de ton éthique et fixer d’autres limites que tu considérais comme totalement ethiques.
Exemple : aujourd’hui l’homosexualité est éthique et le rejet de l’homosexualité est un crime. Auparavant l’homosexualité était un crime et le meurtre des homosexuels était un service rendu à l’humanité.
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Weld.lhouma a écrit:
A force de vouloir céder à une extrême minorité dans la société, ça donne ce résultat.
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re.Vooriden a écrit:
oui, mais ce que j'ai dis reste applicable
il faut que les lois garantissent l'équilibre des choses
à la fois pour les hétéro que les homo ou autre
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☀️ a écrit:
On peut parler de biologie si tu veux.
Biologiquement 2 hommes ne peuvent pas enfanter. Et 2 femmes non plus.
L’éthique de la biologie est immuable. Quoique toi tu en dises mr je sais tout et je me crois plus fort que le monde.
Ce monde aura raison de toi, et de la moindre de tes cellules, de la plus infime partie de ton corps. Et c’est la biologie qui reprendra son droit sur toi. Son éthique surpasse de loin la tienne. De très très loin. On y est soumis. C’est tout
Une vérité absolue qui découle de cette « éthique biologique » (oui j’ai inventé ce terme à l’instant ) :
On finira tous par mourir.
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☀️ a écrit:
Tu parles d’équilibre ou de sécurité ? Je ne comprends pas bien où tu veux en venir. Éclaircis tes propos s’il te plait.
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☀️ a écrit:
Selem
Avec les récents mariages gays, la possibilité d’adopter, la possibilité de faire FIV ou ICSI avec don de sperme, donc d’ovocytes, limite eugénisme, etc.
La filialité a des limites désormais floues. Les frontières père /mère sont recréées.
Que pensez-vous de cela ?
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redblueman a écrit:
L’éthique est fixée par l’humain. L’éthique est modelée au cours des décennies et des siècles.
Je pense que tu es consciente que l’éthique aux yeux de tes grands parents n’est pas la même que la tienne. Alors pourquoi considère tu que ta vision de l’éthique est immuable et éternelle ? Tes enfants vont surpasser les limites de ton éthique et fixer d’autres limites que tu considérais comme totalement ethiques.
Exemple : aujourd’hui l’homosexualité est éthique et le rejet de l’homosexualité est un crime. Auparavant l’homosexualité était un crime et le meurtre des homosexuels était un service rendu à l’humanité.
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OursBrun a écrit:
J'avoue que le sujet est trop intéressant....excellent ( à la Burns des Simpson)
La où je ne vous rejoins pas chère Monsieur s'est quand vous dites que l'éthique évolue. Pour que l'éthique évolue, il faudrait que l'Homme évolue. Je n'ai profondément pas le sentiment qu'on évolue, où du moins que nous changeons.
Il s'agit davantage d'une limite qu'on repousse, non pas parce que nos forces on grandit mais uniquement parce que nous avions besoin de toujours plus d'espace, de conquérir.
C'est plus la notion de ce qui tolérable ou non qui "évolue".
Non pas parce que nous "serions plus tolérant" mais parce que l'environnement extérieur nous oblige à nous adapter à de nouvelles règles.
Donc ca n'est pas parce que ce sont de nouvelles règles qu'elles sont meilleures, c'est juste une affaire purement humain d'avoir toujours besoin d'expérimenter de nouvelles choses. Maintenant, pousser la limite a l'extrême pour revenir dans plus décennie dessus parce qu'on se rend compte quelle était erroné....ca veut bien dire qu'on était à côté de la plaque.
Si on fixe notre éthique selon les besoins d'évolution de l'homme alors c'est certain qu'on sans cesse elle ne changera....mais à quoi bon ??
Nous avons indubitablement besoin de repères !! Il nous faut un cadre immuable pour pouvoir nous construire une identité.
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redblueman a écrit:
Quand je dis évolue j’entends par là changer. Je n’y mets aucune hiérarchisation, ni meilleur ni moins bon. D’ailleurs, ce qui est considéré comme le summum du progrès (idéologie woke) est mon pire cauchemar.
Je pose un constat : les choses change, rien n’est immuable (sauf les lois de la nature), l’éthique n’en échappe pas.
À l’échelle d’un humain oui, il faut un cadre. Mais pour l’humanité ce cadre est inutile. Fais un gosse dans une société totalement différente de ton cadre éthique et il en sortira facilement et adoptera ce dernier.
C’est comme l’ADN, on en a besoin, tout changement dans cette dernière cause des cancers et des conneries pas possibles. Mais à la génération suivante l’ADN subit des mutations et ça ne dérange personne.
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☀️ a écrit:
Est ce que le désir de parentalité justifie qu’on dépasse les limites et les frontières de nombre de sujets éthiques ?