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Mintea a écrit:
Salam,
Ma meilleure amie s'est marié grâce à l'application mektoub. Après comme il n'y a pas de Walyy je ne suis pas sur que ça soit halal. Wa allahou a3lam.
Allah isshel 3lik.
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Antispéciste. a écrit:
salut,
Il n'y a aucune preuve concernant l'obligation d'un tuteur, ni ds le coran, ni dans la Sunna.
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youness93 a écrit:
C'est faux.
Des versets et des hadiths exige l'accord du tuteur.
قوله تعالى: (وَلاَ تُنكِحُواْ الْمُشِرِكِينَ حَتَّى يُؤْمِنُواْ) البقرة
النبي صلى الله عليه وسلم قال: (لا نكاحَ إلا بوليٍّ)
Traduction sourate 2 verset 221 : ..Et ne donnez pas d'épouses aux associateurs tant qu'ils n'auront pas la foi...
Hadith : Pas de mariage sans tuteur
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Antispéciste. a écrit:
Avant de dire que c'est faux, il faut comprendre
Traduction sourate 2 verset 221 : ..Et ne donnez pas d'épouses aux associateurs tant qu'ils n'auront pas la foi...
Ce verset parle de la foi, pas d'une quelconque obligation de tutelle.
L'obligation de la tutelle ne découle pas du Coran , c'est une question qui fait l'objet de divergences car il n'y a pas de textes clairs, de preuves indéniables qui proviendraient du Coran et de la Sunna.
Au départ, le concept du wali était compris d'abord et avant tout comme une personne etant chargée de protéger les intérêts de la mariée, de l'accompagner et de la soutenir dans ses choix.
C'est avec la décadence de la pensée en islam qu'une lecture misogyne a pris le dessus et a donné au wali une autorité patriarcale.
Le wali est un pur produit du fiqh.
"Hadith : Pas de mariage sans tuteur"
Evidemment, à défaut d'avoir un verset coranique évident sur l'obligation du wali, on se met à inventer des hadiths
Je pense que tu parles de celui ci: " le mariage de toute femme sans la permission de son tuteur est nul", rapporté par Azuhri.
Ce hadith a été remis en question par l'imam Azuhri lui même qui était censé l'avoir rapporté.
Tous les hadiths parlant de wali ne concernaient pas la femme majeure.
Dans le code de la famille au maroc en 2004," le wali est devenu optionnel et est considéré comme un droit de la femme qu'elle exerce à sa guise et dans son intérêt"
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youness93 a écrit:
Si tu ne croient pas aux hadiths et tu mal interprète le Coran, je peux rien faire pour toi.
Le Coran dit ne donnez pas d'épouse => demande aux tuteurs.
Sinon il aurait dit directement aux musulmanes de ne pas se marier.
Il y a d'autres versets encore : [www.jameataleman.org]
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Antispéciste. a écrit:
Tout ce qui est cité dans cette page relève d'une interprétation humaine.
Le Coran ne discrimine pas les femmes.
la tutelle juridique imposée aux femmes est à l'exact opposé de l'éthique et des principes du Coran.
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youness93 a écrit:
C'est de l'arabe clair. Pas besoin d'interprétation.
On la connaît ta chanson : les arabes qui ne connaissent pas leur langue et les 2 milliard de musulmans qui ne connaissent le vrai islam.
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Antispéciste. a écrit:
J'avais oublié que j'avais déjà eu des échanges avec toi, et j'étais entrain de me demander quel intérêt y a t il pour toi à ne pas reconnaitre qu'une femme est libre de ses choix.
Je comprends maintenant qu'il ne faut pas que je continue la discussion .
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youness93 a écrit:
Je ne me rappelle de notre échange mais tant mieux.
L'important pour moi c'est de montrer la position de l'islam face aux mensonges véhiculés sur ce forum.
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Antispéciste. a écrit:
Qui a t il de mensonger à dire qu'une femme en islam est libre de ses choix ?
Je ne comprends pas, explique moi?
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youness93 a écrit:
Ce qui est mensonger c'est ton 1er post "Il n'y a aucune preuve concernant l'obligation d'un tuteur, ni ds le coran, ni dans la Sunna"
J'ai cité des versets et des hadiths qui prouvent le contraire.
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Antispéciste. a écrit:
ce que tu as cité ne prouve rien du tout.
il n'y aucune preuve tangible dans le coran et dans la tradition du prophète qui prouve l'obligation d'un wali.
Le verset que tu as partagé concerne la foi des époux dans le cadre d'un futur mariage
et le hadith que tu as cité n existe pas, d ailleurs, tu n'as même pas donné les sources.
Aussi, quand tu dis : "c'est de l'arabe clair, pas besoin d'interprétation " tu donnes à la langue un pouvoir qu'elle n'a pas: Tout ce qui est dit en arabe n'est pas forcément juste, c'est naïf de penser comme ça.
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youness93 a écrit:
Pour toi les versets du Coran, le hadith et le consensus des musulmans sur l'obligation du tuteur pour la validité du mariage ne sont pas des preuves.
Invente ce que tu veux comme religion et interprète le Coran comme tu veux. Les sectes ce n'est pas ça qui manquent.
Je te défie de citer un seul savant musulman qui dit que le tuteur n'est pas obligatoire.
Le seul cas autorisé chez les hanafites c'est la femme divorcée ou veuve.
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Antispéciste. a écrit:
Je répète qu'il n'y a aucune preuve tangible dans le coran et la sunna qui justifierait l'obligation d'un tuteur ....
...... "le consensus des musulmans sur l'obligation d'un tuteur" n'est en aucun cas gage de validité, tu n'as aucun esprit critique: chez nous on dit: "tout le monde saute dans le Rhin alors toi aussi ? "
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Antispéciste. a écrit:
"Pour toi les versets du Coran, le hadith et le consensus des musulmans sur l'obligation du tuteur pour la validité du mariage ne sont pas des preuves."
Je répète qu'il n'y a aucune preuve tangible dans le coran et la sunna qui justifierait l'obligation d'un tuteur
Je ne sais pas ce que tu n'arrives pas à comprendre, lorsque je te dis que même au Maroc, qui est un pays dont la population est en grande majorité musulmane, il a été formulé que: " le wali, obligatoire dans l'ancien code du statut personnel, est devenu optionnel et est considéré comme un droit de la femme qu'elle exerce à sa guise et dans son intérêt"
Ton problème, c'est que justement , tu suis bêtement le mouvement, et tu reproduis, vous résistez comme la teigne, au grand malheur de celles et ceux qui essaient d'être justes.
"le consensus des musulmans sur l'obligation d'un tuteur" n'est en aucun cas gage de validité, tu n'as aucun esprit critique: chez nous on dit: "tout le monde saute dans le Rhin alors toi aussi ? "
D'ailleurs, il n'y a pas consensus juridique, pour l'école hanéfite et , pour les hanbalites, la permission du tuteur n'est pas indispensable à la conclusion du mariage.
LA FEMME ADULTE ET SAINE D'ESPRIT PEUT CONCLURE SON CONTRAT DE MARIAGE SEULE
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