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NoisetteOmiel a écrit:
Moi je pense pas que sa soit une chance d'être né en France c'est le destin c'est tout.
A part pour ceux qui ont l'opportunité d'avoir des parents aisés financièrement qui peuvent aller chaque année au bled de l'enfance à l'âge adulte pour avoir justement cet équilibre entre vivre en France puisque nés ici et le lien avec le pays d'origine qui permet de se sentir pleinement adapter la bas comme ici. Mais pour les autres qui n'ont pas et n'auront pas cette opportunité que fait on??? Parce que comme je l'ai citer plus haut y'a aucun lien avec la famille de la bas et aucune connaissance approfondie du pays et sa culture et la langue .... Donc c'est frustrant de se construire une Identite presque imaginaire quelque part entre l'origine et le pays de naissance. Les parents d'enfants d'immigrés ont eu pour la majorité cette opportunité mais les enfants d'enfants d'immigrés non.
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Cunégonde a écrit:
Pas besoin d'être aisé pour se taper 2jours en voiture jusqu'au sud de l'espagne puis hop dans le bateau.
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NoisetteOmiel a écrit:
C'est d'ailleurs pour cette raison que l'on dit que l'on se considere "enfant du monde, terrien (e), musulman(e) sans terre d'attache"
Car ne pas avoir eu de terre ou se sentir profondément chez soi avec sa culture et sa religion ainsi que ses reperts n'est que néfaste pour moi. Surtout quand les parents ne font pas ou ne peuvent pas repondre à ce besoin essentiel à la construction de l'identité des enfants et c'est un besoin important car pour ses propres enfants aussi sa posera problème pour eux. Devoir leur expliquer qu'on a pas vécu sur notre terre d'origine faute de moyen et de contexte aussi et que eux aussi devront vivre sans la base de leur identité c'est pas joli. Alors on pourrait dire que nous pouvons nous leur offrir cela en les amenant la bas et leur faire découvrir leur pays etc.... Mais la vie n'est pas si simple. Les en mener ou et chez qui???? Leur faire découvrir quoi ?? Vu qu'on connait pas soi même??? Donc c'est un bien' quelque part car on se rapproche de notre religion qui est la nature de notre origine à savoir des humains avant tout et ici bas dans un but d'adorer dieu. Et donc de partir dans n'importe quelle terre tant qu'elle est musulmane et la oui on peut parler de retourner en pays d'origine même sans le connaître et construire la bas une identité ajoutée mais sa ne sera que dans le but de pratiquer la religion sans contraintes occidentales. Sinon pour les générations futures si elles doivent vivre ce qu'on a vécu (l'absence totale d'identité ) sa ne sera que pire. Et c'est déjà flagrant ... Voilà pourquoi les français de souche et nous sa fera toujours 2.
La différence entre les religions est trop grande et la différence de culture aussi. Y'a un monde !!! Entre eux ....! Soit on s'adapte a fond et donc on est "acceptable" soit on adapte le pays à notre religion (impossible) mais on est vu comme étrangers plus par rapport a notre religion qu'à notre origine. C'est très complexe.
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NoisetteOmiel a écrit:
Bâ la preuve que si. Faut déjà avoir le permis pour y aller et une voiture et l'argent pour payer le bateau et si ta personne pour te recevoir la bas (c'est ce que j'expliquais par "aucun lien avec la famille de la bas car méconnue ) il faut aussi payer pour être loger. Et si ta jamais mis les pieds la bas ou rarement jeune c'est comment niveau tourisme ??? Lol c bien' ce que je dis "touriste dans ton propre pays" c grave.
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Cunégonde a écrit:
Très intéressant ce que tu dis...
Ceci dit, nous aurions peut-être pu vivre avec l'occident quand ce dernier tenait encore à sa religion. Aujourd'hui, en effet, étant la dernière religion aussi présente et pratiquante, on se heurte au mur de la laïcité exacerbé tourné à la dé-religion obligatoire.
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NoisetteOmiel a écrit:
Nous pouvons (musulmans) vivre avec toutes les ethnies et tribues et origines et confessions car il n'y a pas plus tolérant que l'islam et il n'y a pas lois divines plus justes que celles du coran et de la sunna.
De dieu et son messager.
Le mur que tu cite n'est pas tellement la religion chrétienne ou chatolique celle à laquelle je fais alusion est le culte de l'athéisme....
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Cunégonde a écrit:
Je faisais référence donc aux parents qui emmèneraient leur enfants pour leur faire découvrir et connaître le pays. Donc si les parents emmènent les enfants, les liens se tissent, et ils ont où aller et chez qui aller.
Perso mes parents m'y ont emmené depuis que je suis née, je sais où j'ai de la famille, j'ai des liens avec eux. Je connais le pays, et quand j'aurai mes enfants je saurai où les emmener, chez qui, etc...
Tout se perd par faute de transmission.
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NoisetteOmiel a écrit:
Par vécu je faisais donc justement un petit tableau de ce que c'est quand les parents ne font pas devoir de transmission....
Tu comprends ? Toi tu as eu l'opportunité que j'ai citer d'autres non... Hélas. Et c'est très dur de se construire ainsi. Heureux sont les musulmans d'avoir l'islam qui leur donne l'identité réelle et profonde qu'ils ont humainement mais sur le plan généalogique et familiale c'est difficile sans identité d'origine et coupure des liens involontaire mais tu ne peux pas y aller 20 ans après "hey salam c moi !" non... L'écart de distance a fait son job. Et sans parler de tout ce qu'on rate aussi sur la connaissance de ses origines.
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Marsellus Wallace a écrit:
Ouais tu as raison.
Mais on remarque aussi le phénomène inverse. Des enfants d'immigrés complètement assimilé/francisé & qui à un moment dans leur vie, veulent revenir à leurs "racines" et se sentent plus marocain que le roi.
C'est assez complexes l'identité
Des jeunes, des personnes âgées, des hommes, des femmes, des riches, des pauvres.. Citation
Marsellus Wallace a écrit:
Tout est dans le titre..
J'aimerais vos avis/opinions
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