certain ont même été jusqu'a sortir un hadith cha'adh pour justifier la prière avec des chaussure dans la mosquée 
Citation
a écrit:
On doit être capable de marcher avec*, que les bottines soient de peau, en poils fourrés, de tissus ou autre. Si elles sont faites de tissus ou de coton, et qu’à la base se trouve des sandales il n’y a pas de différence**, si elles en sont dépourvu il s’agit alors de chaussette. Il est de même pour les bottines de tissus et de coton il est autorisé d’essuyer dessus si les conditions que nous citons sont réunies.
Il est rapporté par el Moghira que le Prophète essuya sur ses chaussettes et ses sandales.
Ceci fut également rapporté par un nombre de compagnons qui sont : ‘Ali, ‘Ammar, ibn Mas’oud, Anas, ibn ‘Omar, el Bara, Bilal, ibn Abi Awfa et Sahl ibn Sa’d - qu’Allah soit satisfait d’eux -.
Pour que l’essuyage sur les chaussettes soit valide il faut que celles-ci soient épaisses de façon à ce que l’eau ne puisse pas atteindre le pied***. Il n’est pas autorisé d’essuyer sur des chaussettes qui moulent le pied même si elles sont imperméable.
2. Il faut que les bottines couvrent l’intégralité du pied jusqu’aux chevilles, ce qui va au-delà de la cheville n’entre pas dans la description de la bottine répertorié dans la sunna. En ce qui concerne la bottine trouée, ou qui ne couvre pas l’intégralité du pied qui doit être à l’origine lavé, les différentes écoles divergent
) d'où aussi que le fait que la tolérance est limitée a 24 heure en ville, car il y avait accès (restreint) a l'eau. Citation
Soeuriiiise a écrit:
Dans le lien, il ne dit pas du tout que toutes les matières sont permises.. Il est même encore + dur que les avis des 4 écoles.
Par contre il insiste sur le fait que l'appellation "chaussette" est une erreur, et il écrit littéralement, je cite :
Les « khof » que le Prophète (sws) portait sont comparable à ce qu’on appelle aujourd’hui des bottines.
Il dit même :
"De nos jours afin de justifier la légalité de l’essuyage sur les chaussettes en cuir (ainsi que tout type de chaussette) appelées injustement « khof », on utilise des hadiths traitant cette question (que nous verrons plus tard lors de notre développement), et par analogie (qiyas) ils ont appliqué cette règle aux chaussettes en cuirs d’aujourd’hui.
Une règle de jurisprudence précise que l’analogie ne peut pas se faire avec une permission exceptionnelle (roukhssa), donc il va de se fait que cette analogie est nulle, car l’essuyage sur les « khof » est une « roukhssa ». "
Wa Allahu a'lam
En tout cas, les savants malikites actuels ne sont pas de son avis. Il a d'ailleurs cité leurs avis dans le lien. Ainsi que celui des autres écoles.
Sa conclusion n'est donc pas reconnue dans les 4 écoles, apparemment.
Citation
Al Hersini a écrit:
Et comme il y a aussi aussi consensus sur l'interdiction de garder des chaussure dans la mosquée, la partie en italique ne s'applique qu'en extérieur.
Ce qui va d’ailleurs dans le sens des hadith; les histoires se passent toujours en campagne ou en situation de guerre. La tolérance du mash, c'est une facilité quand il y a une galère d'eau OU qu'on ne peut pas se déchausser.
Si cette coutume a été très présente chez les hanafite, c'est a cause du froid des provinces du madhab (allez faire des ablutions en hivers dans les confins de l'himalaya
Aujourd'hui on applique des sunna sans les comprendre, ou on en exhume car il y a des merites a revivifer une sunna. Mais pas a tort et a travers, surtout en venant contester un ijmah établit. Et celui qui brise un ijmah sort de la jamaha... parce qu'il divise.
* 2 a 3 km sans les trouer, coté hanafite
** d'après al-Moughira ibn Chou'ba selon lequel ce dernier dit:« Le Prophète (Bénédiction et salut soient sur lui a fait ses ablutions et massé sur ses chaussettes et sandales» c'est un hadith faible et rare.
*** sinon ça macère et c'est degeu
Citation
Noujoum fi Sama a écrit:
Salam aalaykom
Est il permis d'essuyer ses chaussettes quand on est chez soi pour les ablutions ou n'est ce permis que quand on voyage plus de. Trois jours ?
Est ce pris d'essuyer ses chaussettes quand on est invitées chez quelqu'un et que les ablutions sont faisables Car lavabo mais rien pour laver ses pieds ?
BarakAllah o fikom
Citation
Al Hersini a écrit:
As salam
Pas en toute circonstance...quand tu es residant, il y a des limitations de temps.
De plus les chaussette actuelle ne sont pas valide pour le mash d'après certaines école, comme les hanafite et malikite..je ne sais pas pour les autres. Le mash se fait sur des khufaine et mon des chaussette au sens où on l'entend.
La différence :
- la khuf, on peut marcher dehors avec, et faire un certain nombre de km sans les trouer. C'est soit en cuir, soit en laine avec du cuire en dessous soit en laine mais hyper épais en dessous
- la chaussette comme ce qu'on met, ça a un autre nom
Citation
Noujoum fi Sama a écrit:
Salam aalaykom
Est il permis d'essuyer ses chaussettes quand on est chez soi pour les ablutions ou n'est ce permis que quand on voyage plus de. Trois jours ?
Est ce pris d'essuyer ses chaussettes quand on est invitées chez quelqu'un et que les ablutions sont faisables Car lavabo mais rien pour laver ses pieds ?
BarakAllah o fikom
Citation
Cléopâtre13 a écrit:
Qu'est ce que tu as contre les salafi ?
Citation
a écrit:
On a interrogé cheikh al-islam en ces termes:« Est-il permis d'effectuer le massage sur des chaussettes comme on le fait avec les bottes?» Voici sa réponse:« Oui, il est permis d'effectuer le massage sur des chaussettes qu'on peut utiliser pour marcher , qu'elles soient en cuire ou pas.» Extrait de Madjmou al-fatawas (21/213). Il dit encore: «Si elles sont fines, on ne masse pas dessus.» Extrait de charh oumdatoulfiqh (1/251).
Citation
un.dz a écrit:
salam
TheBlue entre autres t'avait bien repondu avant que soeurise ne se la ramene avec son club .
oui tu peux sur les chaussettes , comme tu peux sur tout autre chose qui couvre tout le pied . tu ne peux pas par ex essuyer sur des pantoufles si elle couvre pas tout le pied , mais si en dessous ta des chaussettes qui couvre le reste tu peux . les trois jours son la permission du voyageur qui peut essuyer tout au long de cette periode avant de devoir refaire ces ablutions alors qu'en temps normal , comme chez toi , la permission ne concerne qu'une journee .
sans en abuser bien sur
« Allah aime que soient appliquées Ses permissions comme il déteste la désobéissance. » [Rapporté par Ahmed et Ibn-Hibbân d’après Ibn-Omar avec une chaîne de transmission authentique].
Dans une version :
« comme il aime que soient appliquées Ses obligations. »
[Rapporté par Ibn-Hibbân, El-Bazzâr, et El-Tabarâni d’après Ibn-Abbâs avec une chaîne de transmission authentique].
Citation
srnit a écrit:
Aleykoum salam,
Je faisais sur les chausettes avant mais depuis peu, je ne le fais plus.
Mais il faut avouer que c'était très pratique, surtout quand on fait les ablutions au travail.
Citation
Al Hersini a écrit:
Alaykoum salam
Tant qu'a être dans les histoire d'ablution en mode galère... certain d'entre vous ont déja due faire tayamoum ?
ça m'est arrivé 2 ou 3 fois et à chaque fois j'ai le même soucis, c'est toujours dans un parc; c'est le problème des risque d'urine de chien sur la terre.
Quelqu'un a une idée a ce sujet ? je me suis demander si j'allais pas me prendre un bout d'argile ou un galet a garder dans le sac pour ça. Vous faite comment de votre coté ?
Citation
Al Hersini a écrit:
Alaykoum salam
Tant qu'a être dans les histoire d'ablution en mode galère... certain d'entre vous ont déja due faire tayamoum ?
ça m'est arrivé 2 ou 3 fois et à chaque fois j'ai le même soucis, c'est toujours dans un parc; c'est le problème des risque d'urine de chien sur la terre.
Quelqu'un a une idée a ce sujet ? je me suis demander si j'allais pas me prendre un bout d'argile ou un galet a garder dans le sac pour ça. Vous faite comment de votre coté ?
je vais essayer de me trouver ça Citation
srnit a écrit:
Assalamu aleykoum,
J'ai rarement appliqué le tayamoum.
En fait, si j'ai bien compris, quand tu as droit à ce recours, tu hésites à utiliser la terre à cause de l'éventuelle urine. Est ce que ça serait pas de l'exagération ? (Je veux dire, n'est on pas censé se limiter à l'impureté évidente ?)
Citation
Al Hersini a écrit:
Après les savants contemporain ont extrapolé de la chaussette a semelle épaisse à la chaussette opaque. C'est invalide comme qiyas, à la fois parce que tu ne fait pas de qiyas sur une exception à la règle mais aussi parce que ce qui caractérise le khufayn ou les chaussettes a semelle, c'est qu'en bout de course, ça reste des bottines. Et non des chauffe pied.
Citation
un.dz a écrit:
arretez par pitié de parler de consensus , comme s'il sufisait d'insister sur ce mot pour que ca devienne une realité , ya autant d'avis que de permission .
je comprend qu'une personne expose l'avis qui la convainc . mais qu'on ne vienne pas me dire que c'est le seul avis authentique , indiscutable , et sur qui ya un consensus , et que tout le reste ce n'est que du vent .
si les choses etaient aussi claire , simple que ca , qu'elles etaient sujette a autant de consensus , on serait pas encore la des siecles apres a poser les memes questions .
@srnit :
tu veux dire qu'avant au travail , tu enlevais tes chaussures pour essuyer sur les chaussette ?
et c'est tout autant interdit que le précédent. Citation
un.dz a écrit:
arretez par pitié de parler de consensus , comme s'il sufisait d'insister sur ce mot pour que ca devienne une realité , ya autant d'avis que de permission .
je comprend qu'une personne expose l'avis qui la convainc . mais qu'on ne vienne pas me dire que c'est le seul avis authentique , indiscutable , et sur qui ya un consensus , et que tout le reste ce n'est que du vent .
si les choses etaient aussi claire , simple que ca , qu'elles etaient sujette a autant de consensus , on serait pas encore la des siecles apres a poser les memes questions .
@srnit :
tu veux dire qu'avant au travail , tu enlevais tes chaussures pour essuyer sur les chaussette ?
Citation
srnit a écrit:
Assalamu aleykoum,
Avant, je passais systématiquement sur les chaussettes, en particulier au travail parce que c'est plus pratique.
Il y a aussi d'autres exemples où c'est pratique comme quand on voyage (à l'aéroport, avion etc ...)
Mais depuis peu, je ne le fais plus car j'essaie d'appliquer l'avis malikite.
En fait, je pourrai si je m'achetais les chaussetes en cuir, ça se vend mais je sais pas si c'est pratique pour mettre ses chaussures.
Citation
srnit a écrit:
Assalamu aleykoum,
Avant, je passais systématiquement sur les chaussettes, en particulier au travail parce que c'est plus pratique.
Il y a aussi d'autres exemples où c'est pratique comme quand on voyage (à l'aéroport, avion etc ...)
Mais depuis peu, je ne le fais plus car j'essaie d'appliquer l'avis malikite.
En fait, je pourrai si je m'achetais les chaussetes en cuir, ça se vend mais je sais pas si c'est pratique pour mettre ses chaussures.
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