Citation
Utopik a écrit:
En fait je ne suis pas vraiment contre la lapidation.
Je pense qu'elle peut être un bon moyen de dissuasion pour ce qu'elle est impressionnante et effrayante.
Les gens on plus tendance à craindre les châtiments de l'ici-bas que ceux de l'au-delà dans la mesure où cela leurs semble plus proches d'eux.
Et de risquer un pareil truc n'importe qui peut être rapidement amener à ce dire que "le jeu n'en vaut pas la chandelle"
Mais il n'empêche que si la lapidation n'est pas obligatoire alors elle ne l'est pas, c'est tout.
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Utopik a écrit:
Tu veux une preuve ?
Une preuve pourquoi pas, ou tout du moins une meilleur argumentation que celle-là.
Le verset est clair :
"La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah" Sourate 24 Verset 2
En témoigne d'ailleurs celui qui le précède :
"Voici une Sourate que Nous avons fait descendre et que Nous avons imposée, et Nous y avons fait descendre des versets explicites afin que vous vous souveniez". Sourate 24 Verset 1
La déduction du hadith est clair aussi :
Si le Prophète n'a pas ordonner la lapidation et a même essayé de la faire éviter c'est alors qu'elle ne doit pas être une obligation auprès d'Allah.
Le prophète ne serait pas aller à l'encontre d'un commandement de Dieu.
Je te vois mettre beaucoup de point d'exclamations mais je précise que ce n'était pas une attaque ou quelque chose du genre.
En fait je ne suis pas vraiment contre la lapidation.
Je pense qu'elle peut être un bon moyen de dissuasion pour ce qu'elle est impressionnante et effrayante.
Les gens on plus tendance à craindre les châtiments de l'ici-bas que ceux de l'au-delà dans la mesure où cela leurs semble plus proches d'eux.
Et de risquer un pareil truc n'importe qui peut être rapidement amener à ce dire que "le jeu n'en vaut pas la chandelle"
Mais il n'empêche que si la lapidation n'est pas obligatoire alors elle ne l'est pas, c'est tout.
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Utopik a écrit:
"Ô les croyants! Obéissez à Allah,"
"La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet"
Je n'ai rien vu dans la suite...
Si peut-être ça
"Et on ne lui infligera pas le châtiment [de la lapidation]"
La parenthèse où il est dit lapidation n'est rajouter que dans certaine traduction. ( je l'ai trouver que dans une seule à vrai dire ).
Peut-être parle-tu de celle-là
Mais le mot-clé est châtiment. Le mot lapidation entre parenthèse n'est qu'un rajout subjectif se voulant une précision.
Il y a d'écrit châtiment et 4 versets plus haut le châtiment est prononcer clairement : "cent coups de fouet".
Tu peux me citer le hadith en français stp ?
Il y'a plusieurs hadiths qui parlent de lapidation, il n'y a pas que ce hadith.
Le hadith dont je parlais c'est de celui que toi tu as partager. À propos de Maiz Ibn Malik.
Pourquoi il l'a fait alors, si ce n'est pas une obligation d'Allah ?
On peut faire quelque chose sans pour autant que ce soit une obligation.
Une peine possibe en gros.
Je suis vraiment étonné, le simplet fait une fatwa en 2015... Je m'exclame lol
Déjà je n'ai pas fait de fatwa, je n'ai fait que donné mon avis ( et oui je sais que rien que ça ça doit être à tes yeux un véritable acte de prétention, d'inconscience et de tout ce que tu veux ), mais donc alors c'est ça ? tu parles calmement, tu donne des "conseils", tu balance quelques akhi par-ci par-là, et quand on vient a être en désaccord avec toi et pour peu que tu ne sache pas trop quoi répondre sur la question alors là les insultes commencent.
Sérieux, tu crois que c'est un comportement digne ça ?
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touko69 a écrit:
walow tu prend ce que tu veus des message ecrit et tu delaissse les autres
pour contredire la personne en face de toi qui dit pas forcement le contraire pour pouvoir etaler ta science a deux balle
toi tu donne ton avis mais les autres ces des fatwa
an quelque ligne ecrit de ta part devoile ton caractere de je suis le meilleur
d ailleurs dans mon premier post c est une ereeure tu as du le lire la rectification
ta science aurait du te faire comporter de maniere a me faire comprendre que c et une erreure
non crier a une FATWA COMME UN FOU , ta science ne t as pas appris que pour faire des fatwa il faut un minimun d autorite que je n ai pas
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Utopik a écrit:
Le Coran parle de la peine concernant le fornicateur non marié.
Oui et pour la énième fois je remet ce qu'il est dit dans le Coran
"La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah" Sourate 24 Verset 2
Tu peux dire et t'appuyer sur ce que tu veux, dans le Coran Allah a mentionné cette peine et il n'a pas mentionné la lapidation.
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cafard a écrit:
Les savants de l'islam ont tenu compte du statut de la personne pour établir la sentence, et ce conformément a ce hadith
Abou Houraira et Zayd Ben Khaled al-Johami ont rapporté qu'un homme est venu demander au Messager d'Allah (bénédiction et paix sur lui) : "Je te demande, par Allah, de juger entre nous selon le Livre d'Allah. Son adversaire s'est mis debout - et il était plus fort en matière de jurisprudence que le premier - et a dit : "Oui ô messager d'Allah ! Juge-nous selon le Livre d'Allah et permets-moi de commencer" Le prophète lui a demandé alors de parler. Il a dit : "mon enfant était domestique chez cette personne et il a forniqué avec sa femme. Pour le dédommager, je lui ai proposé 100 ovins et un domestique. Mais je me suis renseigné auprès des érudits qui voient que mon fils mérite 100 coups de fouet et un an d'exil et que la femme de cette personne mérite la lapidation". Le prophète a dit : "Par Celui qui détient mon âme, je vais juger entre vous selon le Livre d'Allah : tes 100 ovins et ton domestique sont rejetés et ton fils aura 100 coups de fouet et un an d'exil. Ô Aniss ! Vas interroger la femme de cette personne, si elle avoue, alors lapide-la" La femme a avoué et est lapidée
(rapporté par les imams Bukhari et Muslim ).
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waelleaw a écrit:
Utopik, pourquoi a chaque fois tu fuis mes questions ?
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Utopik a écrit:
Quand on me démontre de manière évidente que je dit quelque chose de faux, non seulement je l'accepte, mais j'en suis même pour ainsi dire soulager de pouvoir m'éloigner de ce pas que je ne savais alors pas marchais dans l'erreur.
Et surtout, je n'ai pas peur de revoir ce que je croyais être vrai ou faux.
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