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Citation
lyonnais-69 a écrit:
Salem
J'ai parler avec une athée et j'ai vraiment besoin d'aide !
Je lui dis : " Les ondes t'y vois pas..."
Elle dis : " Ouais mais ca fais fonctionner les choses"
En fait ca perception des choses c'est : JE CROIS EN CE QUE JE VOIS !
____
Ensuite je vais pour la ramener chez elle, et y'avais la lune.
Je lui dis de la regarder.
Elle me dis : " Et bin ?"
Je lui dis : C'est venu par hasard cette lune ?
Elle me dis : " C'est la nature en gros "
Je lui dis : Qui a crée la nature ?
Elle me dis : Non mais c'est le big bang qui a crée tout ca..."
Je lui disais et l'océan, les montagnes etc...
Elle me disais que les montagnes c'est des éruption qui ont fais ca...
____
Bref la faut vraiment mettre le paquet pour m'apporter des preuves qui pourrais la faire questionner sur les preuves de ce qu'a fait Dieu....
Prenez votre temps... Mais il me faut des arguments ....
Par rapport à quand elle dis : " C'est le big bang qui à crée tout ca..."
Je lui es dis : Comment une explosion peut crée toute cette merveille ! "
Elle dis : Depuis le temps y'a des choses qui ce sont fais etc..."
Elle dis que la seul chose qui la fait douter c'est de voir tous ces croyants, toutes ces femmes voiler etc... ( Subhnallah n'empêche ! )
Elle dis que si sa existerais pas pourquoi y'aurais tous ces croyants.
Elle me dis aussi qu'elle à pas de chance dans sa vie en gros...
elle à une façon de pensée qui m'énerve je sais pas comment la démonter en argument...
Ah oui on parlais des anges aussi.
Elle me disais " J'y crois pas aux anges, si j'aurais un ange gardien, il m'aurais déja aider..."
Je lui dis : Mais c'est une épreuve cette vie etc..."
Elle disais : Et ils font quoi les anges alors si il existe hein ??? "
J'ai pas trop su quoi répondre, il me semble...
Mais bon c'est vraiment la merde, de plus si elle regarde des reportage sur ARTE qui parle pas de Dieu alors forcément...
Je suis vraiment coincé pour l'aider....J'aimerais tellement.
Je serais même prêt à payer un savant pour qu'il vienne en parler chez moi et qu'elle sois là si c'est possible moi je le fais.
Elle me disais aussi : Demande à Dieu de faire bouger un truc et j'y croirais !
Je veux une vrai preuve concrète ! !
Elle me disais par message Quand tu va à la mer tu vois du ver poli des galets du bois poli aussi...Ca leur donne des formes différentes de ce qu'elle étais donc je me dis que l'eau et le sel les frottement, toutes les choses qui ont fait que c'est forme peuvent aussi faire pareil sur les montagnes...
Que répondre s'il vous plait ?
Citation
unerosedesvents a écrit:
As salam alaikom
La foi c'est comme le sentiment amoureux, cela nous tombe dessus on ne se l'explique pas on le vit
D'autres par le passe on demandaient des preuves et les ont eu (lire al sira de Mahmoud Hussein) mais l'homme par essence oublié vite
Elle peut être athée aujourd'hui et demain être la meilleure des musulmanes...ou pas
En soi on peut jamais juger car nous n'avons pas de prise sur le futur
Elle n'est ni moins ni mieux qu'une autre w Allah ua3lam
Citation
lyonnais-69 a écrit:
Salem
J'ai parler avec une athée et j'ai vraiment besoin d'aide !
Je lui dis : " Les ondes t'y vois pas..."
Elle dis : " Ouais mais ca fais fonctionner les choses"
En fait ca perception des choses c'est : JE CROIS EN CE QUE JE VOIS !
____
Ensuite je vais pour la ramener chez elle, et y'avais la lune.
Je lui dis de la regarder.
Elle me dis : " Et bin ?"
Je lui dis : C'est venu par hasard cette lune ?
Elle me dis : " C'est la nature en gros "
Je lui dis : Qui a crée la nature ?
Elle me dis : Non mais c'est le big bang qui a crée tout ca..."
Je lui disais et l'océan, les montagnes etc...
Elle me disais que les montagnes c'est des éruption qui ont fais ca...
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Bref la faut vraiment mettre le paquet pour m'apporter des preuves qui pourrais la faire questionner sur les preuves de ce qu'a fait Dieu....
Prenez votre temps... Mais il me faut des arguments ....
Par rapport à quand elle dis : " C'est le big bang qui à crée tout ca..."
Je lui es dis : Comment une explosion peut crée toute cette merveille ! "
Elle dis : Depuis le temps y'a des choses qui ce sont fais etc..."
Elle dis que la seul chose qui la fait douter c'est de voir tous ces croyants, toutes ces femmes voiler etc... ( Subhnallah n'empêche ! )
Elle dis que si sa existerais pas pourquoi y'aurais tous ces croyants.
Elle me dis aussi qu'elle à pas de chance dans sa vie en gros...
elle à une façon de pensée qui m'énerve je sais pas comment la démonter en argument...
Ah oui on parlais des anges aussi.
Elle me disais " J'y crois pas aux anges, si j'aurais un ange gardien, il m'aurais déja aider..."
Je lui dis : Mais c'est une épreuve cette vie etc..."
Elle disais : Et ils font quoi les anges alors si il existe hein ??? "
J'ai pas trop su quoi répondre, il me semble...
Mais bon c'est vraiment la merde, de plus si elle regarde des reportage sur ARTE qui parle pas de Dieu alors forcément...
Je suis vraiment coincé pour l'aider....J'aimerais tellement.
Je serais même prêt à payer un savant pour qu'il vienne en parler chez moi et qu'elle sois là si c'est possible moi je le fais.
Elle me disais aussi : Demande à Dieu de faire bouger un truc et j'y croirais !
Je veux une vrai preuve concrète ! !
Elle me disais par message Quand tu va à la mer tu vois du ver poli des galets du bois poli aussi...Ca leur donne des formes différentes de ce qu'elle étais donc je me dis que l'eau et le sel les frottement, toutes les choses qui ont fait que c'est forme peuvent aussi faire pareil sur les montagnes...
Que répondre s'il vous plait ?
Citation
lyonnais-69 a écrit:
Salem
J'ai parler avec une athée et j'ai vraiment besoin d'aide !
Je lui dis : " Les ondes t'y vois pas..."
Elle dis : " Ouais mais ca fais fonctionner les choses"
En fait ca perception des choses c'est : JE CROIS EN CE QUE JE VOIS !
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Ensuite je vais pour la ramener chez elle, et y'avais la lune.
Je lui dis de la regarder.
Elle me dis : " Et bin ?"
Je lui dis : C'est venu par hasard cette lune ?
Elle me dis : " C'est la nature en gros "
Je lui dis : Qui a crée la nature ?
Elle me dis : Non mais c'est le big bang qui a crée tout ca..."
Je lui disais et l'océan, les montagnes etc...
Elle me disais que les montagnes c'est des éruption qui ont fais ca...
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Bref la faut vraiment mettre le paquet pour m'apporter des preuves qui pourrais la faire questionner sur les preuves de ce qu'a fait Dieu....
Prenez votre temps... Mais il me faut des arguments ....
Par rapport à quand elle dis : " C'est le big bang qui à crée tout ca..."
Je lui es dis : Comment une explosion peut crée toute cette merveille ! "
Elle dis : Depuis le temps y'a des choses qui ce sont fais etc..."
Elle dis que la seul chose qui la fait douter c'est de voir tous ces croyants, toutes ces femmes voiler etc... ( Subhnallah n'empêche ! )
Elle dis que si sa existerais pas pourquoi y'aurais tous ces croyants.
Elle me dis aussi qu'elle à pas de chance dans sa vie en gros...
elle à une façon de pensée qui m'énerve je sais pas comment la démonter en argument...
Ah oui on parlais des anges aussi.
Elle me disais " J'y crois pas aux anges, si j'aurais un ange gardien, il m'aurais déja aider..."
Je lui dis : Mais c'est une épreuve cette vie etc..."
Elle disais : Et ils font quoi les anges alors si il existe hein ??? "
J'ai pas trop su quoi répondre, il me semble...
Mais bon c'est vraiment la merde, de plus si elle regarde des reportage sur ARTE qui parle pas de Dieu alors forcément...
Je suis vraiment coincé pour l'aider....J'aimerais tellement.
Je serais même prêt à payer un savant pour qu'il vienne en parler chez moi et qu'elle sois là si c'est possible moi je le fais.
Elle me disais aussi : Demande à Dieu de faire bouger un truc et j'y croirais !
Je veux une vrai preuve concrète ! !
Elle me disais par message Quand tu va à la mer tu vois du ver poli des galets du bois poli aussi...Ca leur donne des formes différentes de ce qu'elle étais donc je me dis que l'eau et le sel les frottement, toutes les choses qui ont fait que c'est forme peuvent aussi faire pareil sur les montagnes...
Que répondre s'il vous plait ?
Citation
lyonnais-69 a écrit:
Salem
J'ai parler avec une athée et j'ai vraiment besoin d'aide !
Je lui dis : " Les ondes t'y vois pas..."
Elle dis : " Ouais mais ca fais fonctionner les choses"
En fait ca perception des choses c'est : JE CROIS EN CE QUE JE VOIS !
____
Ensuite je vais pour la ramener chez elle, et y'avais la lune.
Je lui dis de la regarder.
Elle me dis : " Et bin ?"
Je lui dis : C'est venu par hasard cette lune ?
Elle me dis : " C'est la nature en gros "
Je lui dis : Qui a crée la nature ?
Elle me dis : Non mais c'est le big bang qui a crée tout ca..."
Je lui disais et l'océan, les montagnes etc...
Elle me disais que les montagnes c'est des éruption qui ont fais ca...
____
Bref la faut vraiment mettre le paquet pour m'apporter des preuves qui pourrais la faire questionner sur les preuves de ce qu'a fait Dieu....
Prenez votre temps... Mais il me faut des arguments ....
Par rapport à quand elle dis : " C'est le big bang qui à crée tout ca..."
Je lui es dis : Comment une explosion peut crée toute cette merveille ! "
Elle dis : Depuis le temps y'a des choses qui ce sont fais etc..."
Elle dis que la seul chose qui la fait douter c'est de voir tous ces croyants, toutes ces femmes voiler etc... ( Subhnallah n'empêche ! )
Elle dis que si sa existerais pas pourquoi y'aurais tous ces croyants.
Elle me dis aussi qu'elle à pas de chance dans sa vie en gros...
elle à une façon de pensée qui m'énerve je sais pas comment la démonter en argument...
Ah oui on parlais des anges aussi.
Elle me disais " J'y crois pas aux anges, si j'aurais un ange gardien, il m'aurais déja aider..."
Je lui dis : Mais c'est une épreuve cette vie etc..."
Elle disais : Et ils font quoi les anges alors si il existe hein ??? "
J'ai pas trop su quoi répondre, il me semble...
Mais bon c'est vraiment la merde, de plus si elle regarde des reportage sur ARTE qui parle pas de Dieu alors forcément...
Je suis vraiment coincé pour l'aider....J'aimerais tellement.
Je serais même prêt à payer un savant pour qu'il vienne en parler chez moi et qu'elle sois là si c'est possible moi je le fais.
Elle me disais aussi : Demande à Dieu de faire bouger un truc et j'y croirais !
Je veux une vrai preuve concrète ! !
Elle me disais par message Quand tu va à la mer tu vois du ver poli des galets du bois poli aussi...Ca leur donne des formes différentes de ce qu'elle étais donc je me dis que l'eau et le sel les frottement, toutes les choses qui ont fait que c'est forme peuvent aussi faire pareil sur les montagnes...
Que répondre s'il vous plait ?
, peut être dans une autre dimension, peut être si loin que l'on ne peut observer etc.... Citation
CHN-W a écrit:
Assalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.
La preuve qu'Allah existe, c'est l'existence de l'Univers. Si les choses se créaient ex nihilo, c'est-à-dire sans cause, des univers surgiraient sans cesse, partout.
Wassalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.
Citation
Philippe13 a écrit:
Hello CHN-W,
"La preuve qu'Allah existe, c'est l'existence de l'Univers. Si les choses se créaient ex nihilo, c'est-à-dire sans cause, des univers surgiraient sans cesse, partout."
Dieu s'est bien créé sans cause, d'après vous, non ? y aurait il donc plusieurs Dieux
Et qui te dit que "des univers surgiraient sans cesse, partout..", cela ne se produit pas ? avec les moyens actuelles, on n'en sait rien
Citation
CHN-W a écrit:
Dieu ne S'est pas créé. Il existe. Il y a Celui qui crée et il y a tout le reste. Y compris ce qui a donné le Big bang.
Si les choses se créent d'elle-même, alors la condition de cette création serait qu'il n'y a pas de condition. Alors pourquoi n'y a-t-il pas de big bang ou autre phénomène créateur dans ma poche ?
Dieu est la Cause de tout. Ceux qui croient que rien est la cause de tout ou bien que tout existe sans cause se voilent la face.
Citation
Philippe13 a écrit:
Hello CHN-W,
"La preuve qu'Allah existe, c'est l'existence de l'Univers. Si les choses se créaient ex nihilo, c'est-à-dire sans cause, des univers surgiraient sans cesse, partout."
Dieu s'est bien créé sans cause, d'après vous, non ? y aurait il donc plusieurs Dieux
Et qui te dit que "des univers surgiraient sans cesse, partout..", cela ne se produit pas ? avec les moyens actuelles, on n'en sait rien
Est ce que c'était vrai ? tu as la réponse. 
Citation
alRazi a écrit:
Justement Philippe, si des univers ne surgissent pas de partout c'est bien qu'il n'y a aucun hasard mais un contrôle par une entité toute-puissante qui surpasse la création.
Et si ces entités étaient plusieurs et non unique, chacune n'en ferait qu'à sa tête et le monde n'aurait aucuns principes d'évolution pertinents et constants.
Donc même rationnellement, au-delà du religieux, le plus pertinent à penser c'est qu'il existe bien une seule et unique entité qui dépasse tout le reste.
Mais pour ça, il faut avoir l'humilité de reconnaître que l'être humain est imparfait et limité dans ses capacités...
Bien des choses sont inexplicables par l'homme; ne serait-ce que la différence entre le corps du mort décédé par cause naturelle dans son sommeil et l'homme vivant > aucune différence "matérielle", mais une différence "immatérielle": l'un vit, l'autre n'est plus
) ou que c'est le fruit d'une entité supérieure, le plus pertinent est de loin la 2e option Citation
Philippe13 a écrit:
Salut alRazi,
"Justement Philippe, si des univers ne surgissent pas de partout ....."
C'est une affirmation qui n'a pas de fondement scientifique. Qui sait s'il n' y a pas constamment création d'univers, qui sait s'il n'existe pas des univers à plus de dimensions ? des mondes parallèles ?
Les connaissances et les théories scientifiques ne sont pas des choses figées, elles évoluent.
Je sais que vous n'êtes pas très chaud avec les choses qui évoluent, mais il faut vraiment vous y faire
Et deuxièmement, le raisonnement qui consiste à dire "c'est inexplicable donc automatiquement c'est une divinité qui a fait cela" est erroné dès le départ.
L'inexplicable n'est en aucun cas un argument, une preuve de l'existence de quelque chose
Nos ancêtres avaient peur de la foudre, ils pensaient que c'étaient les dieux qui les punissaient. Pourquoi ? Parce que c'était l'explication du phénomène qui leur paraissait la plus plausible
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