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yumiii a écrit:
ce serait mieux si dieu crée un monde semblable à la vie pour ceux qui ont fait le mal et le paradis pour ceux qui ont fait le bien
si on aimait dieu la crainte n'aurait rien à avoir là dedans, la crainte est une menace, une contrainte,Citation
al qurtubi a écrit:
Mais Dieu menace également les gens qui font le mal, c'est le créateur supreme de tout ce qui existe, comment peut-on croire un seul instant qu'il n'est pas à craindre
Yumii, le sentiment correct à avoir envers Dieu est double:
1) d'un côté l'amour profond envers son créateur avec un respect infini envers Lui
2) une crainte faisant naitre l'espoir, qui fait remettre en question nos intentions, permet de les purifier, de faire ce qu'il agrée, uniquement pour Lui, parce qu'on L'aime
c'est la crainte révérentielle, la taqwah basée sur un profonf sentiment d'amour et cela est également à un espoir de ne pas être concerné par son châtiment
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Nasrallah67 a écrit:
Yumii là je suis KO mais InchAllah je reprendrais toutes tes questions du début et on discutera logique si tu veux.Je suis statisticien donc de la pure logique axiomatique j'en ai bouffé pdt des années.Ce sera une belle discussion InchAllah.
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yumiii a écrit:
si on aimait dieu la crainte n'aurait rien à avoir là dedans, la crainte est une menace, une contrainte,
tu dis ça juste parce que tu es incapable de trouver une réponse convaincante et logique à mes questionsCitation
al qurtubi a écrit:
Barakallahu fik
n'importe quelle personne amoureuse de la logique se rend compte du problème du raisonnement de yumii
je te l'ai déjà dit il me semble...les parents, proches on les voient , on les touches, on les raisonne, quand à dieu il y'a plusieurs critères à prendre en compte pour comprendreCitation
al qurtubi a écrit:
Qu'est-ce que tu racontes?
On craint l'autorité. lorsque tu es enfant, on craint ses parents.
Lorsqu'on grandit, on craint la loi et la justice, le regard des autres, etc.
Tu crains de ne pas être à la hauteur devant tes proches
Tu crains tes parents, pourtant tu les aimes.
Tu crains ce que vont dire tes proches, pourtant tu les aimes
Dieu est bien plus important que tout cela, il mérite à la fois une crainte révérentielle et un amour incommensurable.
Enfin, on craint Dieu parce qu'on l'aime,parce qu'on l'apprécie à sa juste valeur, s'il n'y avait pas d'amour, il n'y aurait pas de crainte
Il faut que tu inverses cette échelle de priorité
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yumiii a écrit:
tu dis ça juste parce que tu es incapable de trouver une réponse convaincante et logique à mes questions
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yumiii a écrit:
je te l'ai déjà dit il me semble...les parents, proches on les voient , on les touches, on les raisonne, quand à dieu il y'a plusieurs critères à prendre en compte pour comprendre
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yumiii a écrit:
le fait qu'allah dit qu'il nous laisse l'embarras du choix alors que ce n'est pas vrai
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Dominique Talib a écrit:
En même temps je comprend ta question Al Qurtubi c'est celle de beaucoup. - Comment pourrait on ne pas payer ce que l'on doit, comment pourrait on ne pas payer le mal qu'on a fait ?
Rien n'est comme dans notre compréhension humaine on le voudrait ce monde appartient à Dieu la punition si il doit y en avoir une lui appartient. Souvent un criminel est tellement coincé focalisé sur sa faute que l'enfer non seulement il le vit sur terre mais il emmène ce poids avec lui dans le monde suivant.
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yumiii a écrit:
si dieu nous a vraiment donné le choix alors il sait ce qu'on serait mais alors pourquoi nous y obliger ? oui voilà quelques indices :
-une femme musulmane ne peut pas épouser un homme non musulman, alors que le contraire est approuvé pour influencer et sculpter les enfants parce que :
-l'entourage modèle et sculpte l'enfant, né musulman il ne pourra dévier, né chrétien il ne pourra dévier, la vraie justice est de permettre à un chrétien, à un bouddhiste, à un juif et à chaque croyant d'une religion de lui expliquer sa religion à sa manière et là, l'enfant fait son choix, là on peut dire qu'il a fait son choix et n'a pas été influencé
-(( مُرُوا أولادَكم بالصلاة وهم أَبناءُ سبع، واضربوهم عليها وهم أبناءُ عشْر، وفرِّقُوا بينهم في المضاجع ))si ce n'est pas de la contrainte ça, c'est quoi ?
il y'a très peu de chance qu'un enfant influencé par son entourage dévie à autre choseCitation
nasrallah a écrit:
Dieu commande aux parents musulmans d'éduquer leurs enfants dans l'Islam .mais chacun dispose du libre arbitre pour guider ses choix.N'importe quelle personne peut a tout moment déclarer la négation de la Chahada et sortir de l'Islam.Meme si les préceptes de l'éducation,les lois du mariage etc... dans le Coran ont pour visée de rependre l'Islam parmi le hommes le choix d'embrasser ou non l'Islam reste individuel.Edit:En cela Dieu nous donne le choix.
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yumiii a écrit:
il y'a très peu de chance qu'un enfant influencé par son entourage dévie à autre chose
tout le monde ne se pose pas des questions, d'accord si dieu nous laisse le choix pourquoi dire à une femme de ne pas épouser un non croyant et frapper les enfants s'ils refusent de prier?Citation
al qurtubi a écrit:
Qu'en sais-tu?
Tu es né au milieu de musulmans et tu te poses des questions. Ton cas n'a rien d'exceptionnel.
La difficulté des gens non-musulmans est de rentrer en islam
La difficulté des musulmans est de rester en Islam
Chacun ses problèmes, tu sais...
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yumiii a écrit:
il y'a très peu de chance qu'un enfant influencé par son entourage dévie à autre chose