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l'alcool peut entrainer à la mécréance
G
17 août 2022 00:04
Salam.


.عن مجاهد قال عبدالله بن عمر رضي الله عنهما : من شرِبَ الخمرَ فلم ينتَشِ لم تقبلْ له صلاةٌ ما دام في جوفهِ أو عروقهِ منها شيءٌ وإن ماتَ مات كافرًا وإنِ انتشَى لم تُقبلْ له صلاةٌ أربعينَ ليلةً وإنْ مات فيها مات كافرًا
(رواه النسائي في سننه رقم ٥٦٦٨ و صححه الشيخ الألباني في صحيح النسائي)
حكم : صحيح

.
D’après Moujahid, ‘Abdallah Ibn ‘Omar (qu’Allah les agrée lui et son père) a dit:

« Celui qui boit de l’alcool mais n’arrive pas à l’ivresse, aucune prière n’est acceptée de lui tant qu’il reste de l’alcool dans son ventre ou ses veines et s’il meurt il meurt mécréant (*).
Et s’il arrive jusqu’à l’ivresse alors aucune prière n’est acceptée de lui durant quarante jours et s’il meurt durant cette période il meurt mécréant (*) ».

(Rapporté par Nasai dans ses Sounan n°5668 et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Nasai)

(*) C’est à dire que s’il rend le fait de boire de l’alcool permis alors il est un mécréant.
Mais dans le cas où il ne rend pas ce péché permis alors le sens est qu’il ressemble aux mécréants dans le fait que leurs prières ne sont pas acceptées par Allah.
(Charh Sounan Nasai de Cheikh Al Etiopi vol 40 p 286)

Remarque : Le fait de consommer de l’alcool est formellement interdit comme le montrent le Coran (voir la sourate Al Ma’ida n°5 verset 90) et la Sounna (voir Sahih Al Boukhari n°2464 et Sahih Mouslim n°1980)

(Voir également Al Fatawa Al Koubra de Cheikh Al Islam Ibn Taymiya 3/417)

De plus, il convient de préciser que consommer de l’alcool est non seulement interdit mais fait également partie des grands péchés.
(Kitab Al Kabair de l’imam Dhahabi p 185)

Voir les Hadiths suivants :
– Rapporté par Tabarani et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Targhib n°207
– Rapporté par Tabarani et authentifié par Cheikh Albani dans la Silsila Sahiha n°1853
– Rapporté par Tabarani et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Targhib n°2371
17 août 2022 00:28
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

L'Islam ne s'appuie que sur le Qour'an et le Hadith authentique du Prophète ﷺ . Est-ce que 'Abdallah ibn 'Oumar a reçu une révélation de la part d'Allah pour pouvoir affirmer de telles choses ?

Du coup, lorsque l'alcool n'était pas encore interdit, les Musulmans qui buvaient étaient des kafirs ?

L'alcoolisme est une maladie. L'alcool est une drogue très addictive.

Les Sunnites tombent de plus en plus bas dans leurs sources.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
17 août 2022 01:16
Salam

Ca s'appelle les pieux prédécesseurs les 3 premières générations donc les meilleures de l'humanité

Abdallah Ibn ‘Omar était fils d'un calife bien guidé, le 2eme

Le Prophète (Salla Allahou ‘Alaihi wa Sallam) a dit au sujet de ‘Omar:
"Il y avait dans les communautés qui vous ont précédés des hommes inspirés d'Allah. S'il y a un tel homme dans ma nation, c'est bien Omar". (Boukhari)
"Dès que le Diable te voit prendre une voie, il en prend aussitôt une autre". "Allah a placé la vérité sur la langue et dans le cœur de Omar". (Abou Dawoud, Tirmidhi, Ibn Majah et Ahmad)

Et pleins d'autres qui prouve que Omar et son fils étaientnm des homme que l'on peut croire

Après si quelqu'un ne crois pas au hadith du Prophète que la paix soit sur lui c'est une autre histoire. (Ca fait sortir de l'islam parce que la double attestation de foi n'est meme pas valide..)


Ensuite comme tu dis, si l'alcool était pas interdit baaah.. pas de problème en fait..
Concernant l'alcoolisme, الله est bon et misericordieux il ne faut pas s'inquièter pour ça

Quel rapport avec les sunnites ? Tu es chiites ?

Baraka Allahu fik.


Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

L'Islam ne s'appuie que sur le Qour'an et le Hadith authentique du Prophète ﷺ . Est-ce que 'Abdallah ibn 'Oumar a reçu une révélation de la part d'Allah pour pouvoir affirmer de telles choses ?

Du coup, lorsque l'alcool n'était pas encore interdit, les Musulmans qui buvaient étaient des kafirs ?

L'alcoolisme est une maladie. L'alcool est une drogue très addictive.

Les Sunnites tombent de plus en plus bas dans leurs sources.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/08/22 12:48 par Lilâk07.
17 août 2022 01:16
Salam

Ca s'appelle les pieux prédécesseurs les 3 premières générations donc les meilleures de l'humanité


Abdallah Ibn ‘Omar était un calife bien guidé, le 2eme.

Le Prophète (Salla Allahou ‘Alaihi wa Sallam) a dit au sujet de ‘Omar:
"Il y avait dans les communautés qui vous ont précédés des hommes inspirés d'Allah. S'il y a un tel homme dans ma nation, c'est bien Omar". (Boukhari)
"Dès que le Diable te voit prendre une voie, il en prend aussitôt une autre". "Allah a placé la vérité sur la langue et dans le cœur de Omar". (Abou Dawoud, Tirmidhi, Ibn Majah et Ahmad)

Et pleins d'autres qui prouve que Omar était un homme que l'on peut croire

Après si quelqu'un ne crois pas au hadith du Prophète que la paix soit sur lui c'est une autre histoire. (Ca fait sortir de l'islam parce que la double attestation de foi n'est meme pas valide..)


Ensuite comme tu dis, si l'alcool était pas interdit baaah.. pas de problème en fait..
Concernant l'alcoolisme, الله est bon et misericordieux il ne faut pas s'inquièter pour ça

Quel rapport avec les sunnites ? Tu es chiites ?

Baraka Allahu fik.

Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

L'Islam ne s'appuie que sur le Qour'an et le Hadith authentique du Prophète ﷺ . Est-ce que 'Abdallah ibn 'Oumar a reçu une révélation de la part d'Allah pour pouvoir affirmer de telles choses ?

Du coup, lorsque l'alcool n'était pas encore interdit, les Musulmans qui buvaient étaient des kafirs ?

L'alcoolisme est une maladie. L'alcool est une drogue très addictive.

Les Sunnites tombent de plus en plus bas dans leurs sources.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

L'Islam ne s'appuie que sur le Qour'an et le Hadith authentique du Prophète ﷺ . Est-ce que 'Abdallah ibn 'Oumar a reçu une révélation de la part d'Allah pour pouvoir affirmer de telles choses ?

Du coup, lorsque l'alcool n'était pas encore interdit, les Musulmans qui buvaient étaient des kafirs ?

L'alcoolisme est une maladie. L'alcool est une drogue très addictive.

Les Sunnites tombent de plus en plus bas dans leurs sources.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
17 août 2022 02:24
Premièrement, il s'agit du fils du 2ème calife.

Deuxièmement, quand bien même il marcherait sur l'eau, il n'est pas messager d'Allah, ni prophète d'Allah. Si le Prophète ﷺ fait une erreur, il est rectifié par Allah. Ce qui n'est pas le cas de 'Abdallah ibn 'Oumar.

Troisièmement, c'est un hadith authentifié par Al-Albani, on a déjà vu mieux en la matière.

Quatrièmement, comme déjà dit, l'Islam ne se fonde que sur le Qour'an et le Hadith authentique. La croyance de Abdallah ibn 'Oumar qu'il n'a tiré ni du Qour'an, ni du Prophète ﷺ, ça ne vaut rien.
Si les gens qui se prétendent sunnites suivaient les préceptes qu'ils prônaient, c'est-à-dire suivre le Qour'an et le Hadith authentique, ça serait déjà bien.

Cinquièmement, la science du Hadith consiste à rejeter les hadiths bidons et à garder ceux qui sont vraisemblables. Il n'y en a qu'une poignée qui font l'unanimité. Tout le reste est sujet à divergence. Tu voudrais taxer les mouhadiths intransigeants comme Al-Boukhari et Mouslim de koufr ?


Citation
Lilâk07 a écrit:
Salam

Ca s'appelle les pieux prédécesseurs les 3 premières générations donc les meilleures de l'humanité


Abdallah Ibn ‘Omar était un calife bien guidé, le 2eme.

Le Prophète (Salla Allahou ‘Alaihi wa Sallam) a dit au sujet de ‘Omar:
"Il y avait dans les communautés qui vous ont précédés des hommes inspirés d'Allah. S'il y a un tel homme dans ma nation, c'est bien Omar". (Boukhari)
"Dès que le Diable te voit prendre une voie, il en prend aussitôt une autre". "Allah a placé la vérité sur la langue et dans le cœur de Omar". (Abou Dawoud, Tirmidhi, Ibn Majah et Ahmad)

Et pleins d'autres qui prouve que Omar était un homme que l'on peut croire

Après si quelqu'un ne crois pas au hadith du Prophète que la paix soit sur lui c'est une autre histoire. (Ca fait sortir de l'islam parce que la double attestation de foi n'est meme pas valide..)


Ensuite comme tu dis, si l'alcool était pas interdit baaah.. pas de problème en fait..
Concernant l'alcoolisme, الله est bon et misericordieux il ne faut pas s'inquièter pour ça

Quel rapport avec les sunnites ? Tu es chiites ?

Baraka Allahu fik.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/08/22 02:27 par CHN-W.
17 août 2022 07:03
L'Islam s'appuie aussi sur les actes et paroles des compagnons.

At-Tawbah 9:100

وَٱلسَّٰبِقُونَ ٱلْأَوَّلُونَ مِنَ ٱلْمُهَٰجِرِينَ وَٱلْأَنصَارِ وَٱلَّذِينَ ٱتَّبَعُوهُم بِإِحْسَٰنٍ رَّضِىَ ٱللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا۟ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّٰتٍ تَجْرِى تَحْتَهَا ٱلْأَنْهَٰرُ خَٰلِدِينَ فِيهَآ أَبَدًاۚ ذَٰلِكَ ٱلْفَوْزُ ٱلْعَظِيمُ

Les tout premiers [croyants] parmi les Emigrés et les Auxiliaires et ceux qui les ont suivis dans un beau comportement, Allah les agrée, et ils L'agréent. Il a préparé pour eux des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, et ils y demeureront éternellement. Voilà l'énorme succès!


Ensuite ta question n'a aucun sens.

Si un compagnon parle sur l'Islam, c'est qu'il appris cela du Prophète صلى الله عليه وسلم ou sinon t'es entrain de dire qu'un compagnon peut mentir ouvertement sur l'Islam ?

Du coup, lorsque l'alcool n'était pas encore interdit, les Musulmans qui buvaient étaient des kafirs ?

Encore une question et une analogie débile.
Tu sais faut réfléchir avant de parler.

Les Sunnites tombent de plus en plus bas dans leurs sources.

Nan c'est juste trop haut pour toi donc t'arrives pas à suivre.
Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

L'Islam ne s'appuie que sur le Qour'an et le Hadith authentique du Prophète ﷺ . Est-ce que 'Abdallah ibn 'Oumar a reçu une révélation de la part d'Allah pour pouvoir affirmer de telles choses ?

Du coup, lorsque l'alcool n'était pas encore interdit, les Musulmans qui buvaient étaient des kafirs ?

L'alcoolisme est une maladie. L'alcool est une drogue très addictive.

Les Sunnites tombent de plus en plus bas dans leurs sources.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
X
17 août 2022 08:36
« Celui qui boit de l’alcool mais n’arrive pas à l’ivresse, aucune prière n’est acceptée de lui tant qu’il reste de l’alcool dans son ventre ou ses veines et s’il meurt il meurt mécréant (*).

tu contredis le Coran

« Ô vous qui croyez ! N’approchez pas de la prière alors que vous êtes ivres […].» (S.4-V.43)


Citation
Greeno a écrit:
Salam.


.عن مجاهد قال عبدالله بن عمر رضي الله عنهما : من شرِبَ الخمرَ فلم ينتَشِ لم تقبلْ له صلاةٌ ما دام في جوفهِ أو عروقهِ منها شيءٌ وإن ماتَ مات كافرًا وإنِ انتشَى لم تُقبلْ له صلاةٌ أربعينَ ليلةً وإنْ مات فيها مات كافرًا
(رواه النسائي في سننه رقم ٥٦٦٨ و صححه الشيخ الألباني في صحيح النسائي)
حكم : صحيح

.
D’après Moujahid, ‘Abdallah Ibn ‘Omar (qu’Allah les agrée lui et son père) a dit:

« Celui qui boit de l’alcool mais n’arrive pas à l’ivresse, aucune prière n’est acceptée de lui tant qu’il reste de l’alcool dans son ventre ou ses veines et s’il meurt il meurt mécréant (*).
Et s’il arrive jusqu’à l’ivresse alors aucune prière n’est acceptée de lui durant quarante jours et s’il meurt durant cette période il meurt mécréant (*) ».

(Rapporté par Nasai dans ses Sounan n°5668 et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Nasai)

(*) C’est à dire que s’il rend le fait de boire de l’alcool permis alors il est un mécréant.
Mais dans le cas où il ne rend pas ce péché permis alors le sens est qu’il ressemble aux mécréants dans le fait que leurs prières ne sont pas acceptées par Allah.
(Charh Sounan Nasai de Cheikh Al Etiopi vol 40 p 286)

Remarque : Le fait de consommer de l’alcool est formellement interdit comme le montrent le Coran (voir la sourate Al Ma’ida n°5 verset 90) et la Sounna (voir Sahih Al Boukhari n°2464 et Sahih Mouslim n°1980)

(Voir également Al Fatawa Al Koubra de Cheikh Al Islam Ibn Taymiya 3/417)

De plus, il convient de préciser que consommer de l’alcool est non seulement interdit mais fait également partie des grands péchés.
(Kitab Al Kabair de l’imam Dhahabi p 185)

Voir les Hadiths suivants :
– Rapporté par Tabarani et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Targhib n°207
– Rapporté par Tabarani et authentifié par Cheikh Albani dans la Silsila Sahiha n°1853
– Rapporté par Tabarani et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Targhib n°2371
L'athéisme n'est rien d'autre que l'agacement des gens sensés face à des croyances iniques sans fondement. (Dan Brown)
X
17 août 2022 08:38
L'Islam s'appuie aussi sur les actes et paroles des compagnons.

Ils étaient parfaits ?
Citation
PellYm785 a écrit:
L'Islam s'appuie aussi sur les actes et paroles des compagnons.

At-Tawbah 9:100

وَٱلسَّٰبِقُونَ ٱلْأَوَّلُونَ مِنَ ٱلْمُهَٰجِرِينَ وَٱلْأَنصَارِ وَٱلَّذِينَ ٱتَّبَعُوهُم بِإِحْسَٰنٍ رَّضِىَ ٱللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا۟ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّٰتٍ تَجْرِى تَحْتَهَا ٱلْأَنْهَٰرُ خَٰلِدِينَ فِيهَآ أَبَدًاۚ ذَٰلِكَ ٱلْفَوْزُ ٱلْعَظِيمُ

Les tout premiers [croyants] parmi les Emigrés et les Auxiliaires et ceux qui les ont suivis dans un beau comportement, Allah les agrée, et ils L'agréent. Il a préparé pour eux des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, et ils y demeureront éternellement. Voilà l'énorme succès!


Ensuite ta question n'a aucun sens.

Si un compagnon parle sur l'Islam, c'est qu'il appris cela du Prophète صلى الله عليه وسلم ou sinon t'es entrain de dire qu'un compagnon peut mentir ouvertement sur l'Islam ?

Du coup, lorsque l'alcool n'était pas encore interdit, les Musulmans qui buvaient étaient des kafirs ?

Encore une question et une analogie débile.
Tu sais faut réfléchir avant de parler.

Les Sunnites tombent de plus en plus bas dans leurs sources.

Nan c'est juste trop haut pour toi donc t'arrives pas à suivre.
L'athéisme n'est rien d'autre que l'agacement des gens sensés face à des croyances iniques sans fondement. (Dan Brown)
17 août 2022 08:51
Il faudrait rajouter une ligne à la shahada. Et je suppose que ça inclut les Compagnons hypocrites connus et inconnus.
Citation
PellYm785 a écrit:
L'Islam s'appuie aussi sur les actes et paroles des compagnons.

At-Tawbah 9:100

وَٱلسَّٰبِقُونَ ٱلْأَوَّلُونَ مِنَ ٱلْمُهَٰجِرِينَ وَٱلْأَنصَارِ وَٱلَّذِينَ ٱتَّبَعُوهُم بِإِحْسَٰنٍ رَّضِىَ ٱللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا۟ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّٰتٍ تَجْرِى تَحْتَهَا ٱلْأَنْهَٰرُ خَٰلِدِينَ فِيهَآ أَبَدًاۚ ذَٰلِكَ ٱلْفَوْزُ ٱلْعَظِيمُ

Les tout premiers [croyants] parmi les Emigrés et les Auxiliaires et ceux qui les ont suivis dans un beau comportement, Allah les agrée, et ils L'agréent. Il a préparé pour eux des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, et ils y demeureront éternellement. Voilà l'énorme succès!


Ensuite ta question n'a aucun sens.

Si un compagnon parle sur l'Islam, c'est qu'il appris cela du Prophète صلى الله عليه وسلم ou sinon t'es entrain de dire qu'un compagnon peut mentir ouvertement sur l'Islam ?

Du coup, lorsque l'alcool n'était pas encore interdit, les Musulmans qui buvaient étaient des kafirs ?

Encore une question et une analogie débile.
Tu sais faut réfléchir avant de parler.

Les Sunnites tombent de plus en plus bas dans leurs sources.

Nan c'est juste trop haut pour toi donc t'arrives pas à suivre.
17 août 2022 11:59
Troisièmement, c'est un hadith authentifié par Al-Albani, on a déjà vu mieux en la matière.

Dit-il alors qu'il prend Al ajami comme une référence fiable.

Cinquièmement, la science du Hadith consiste à rejeter les hadiths bidons et à garder ceux qui sont vraisemblables. Il n'y en a qu'une poignée qui font l'unanimité. Tout le reste est sujet à divergence. Tu voudrais taxer les mouhadiths intransigeants comme Al-Boukhari et Mouslim de koufr ?

Tu n'y connais rien à la science du hadith.
Tu vas jusqu'à rejeter ce que les savants du hadith acceptent.

Tu prends simplement ce qui t'arrange.
Citation
CHN-W a écrit:
Premièrement, il s'agit du fils du 2ème calife.

Deuxièmement, quand bien même il marcherait sur l'eau, il n'est pas messager d'Allah, ni prophète d'Allah. Si le Prophète ﷺ fait une erreur, il est rectifié par Allah. Ce qui n'est pas le cas de 'Abdallah ibn 'Oumar.

Troisièmement, c'est un hadith authentifié par Al-Albani, on a déjà vu mieux en la matière.

Quatrièmement, comme déjà dit, l'Islam ne se fonde que sur le Qour'an et le Hadith authentique. La croyance de Abdallah ibn 'Oumar qu'il n'a tiré ni du Qour'an, ni du Prophète ﷺ, ça ne vaut rien.
Si les gens qui se prétendent sunnites suivaient les préceptes qu'ils prônaient, c'est-à-dire suivre le Qour'an et le Hadith authentique, ça serait déjà bien.

Cinquièmement, la science du Hadith consiste à rejeter les hadiths bidons et à garder ceux qui sont vraisemblables. Il n'y en a qu'une poignée qui font l'unanimité. Tout le reste est sujet à divergence. Tu voudrais taxer les mouhadiths intransigeants comme Al-Boukhari et Mouslim de koufr ?
17 août 2022 13:34
Ce n'est pas moi qui ai déclaré que Al-Albani est un charlatan. Ce sont des 'oulama. Détails ici et .
Citation
PellYm785 a écrit:
Troisièmement, c'est un hadith authentifié par Al-Albani, on a déjà vu mieux en la matière.

Dit-il alors qu'il prend Al ajami comme une référence fiable.

Cinquièmement, la science du Hadith consiste à rejeter les hadiths bidons et à garder ceux qui sont vraisemblables. Il n'y en a qu'une poignée qui font l'unanimité. Tout le reste est sujet à divergence. Tu voudrais taxer les mouhadiths intransigeants comme Al-Boukhari et Mouslim de koufr ?

Tu n'y connais rien à la science du hadith.
Tu vas jusqu'à rejeter ce que les savants du hadith acceptent.

Tu prends simplement ce qui t'arrange.
G
17 août 2022 14:19
Tu racontes n'importe quoi, les gens comme toi tirent la communauté vers le bas.
G
17 août 2022 14:33
Tu as mal compris.

Lis ce tafsir: [tafsir.be]
17 août 2022 14:42
Non pas juste lui. Pour toi tout les savants sont des charlatans dont ceux cités dans les sites.

Dis moi, c'est quoi ton avis la peine de l'apostat déjà ?

Sinon ce n'est pas moi qui fait les éloges de cheikh Al-albani :
[youtu.be]
Citation
CHN-W a écrit:
Ce n'est pas moi qui ai déclaré que Al-Albani est un charlatan. Ce sont des 'oulama. Détails ici et .
G
17 août 2022 14:55
Ton argumentation est fausse.

Tu tentes de nous faire croire qu'une personne devrait être parfaite pour être suivie dans ses comportements.

La perfection n'appartient qu'à Dieu.

Au sujet des Compagnons, ils sont certes imparfaits, mais ils sont bien meilleurs que nous, ils méritent d'être suivis.
17 août 2022 15:47
Salam

D’après Moujahid, ‘Abdallah Ibn ‘Omar (qu’Allah les agrée lui et son père) a dit:

« Celui qui boit de l’alcool mais n’arrive pas à l’ivresse, aucune prière n’est acceptée de lui tant qu’il reste de l’alcool dans son ventre ou ses veines et s’il meurt il meurt mécréant (*).
Et s’il arrive jusqu’à l’ivresse alors aucune prière n’est acceptée de lui durant quarante jours et s’il meurt durant cette période il meurt mécréant (*) ».
(Rapporté par Nasai dans ses Sounan n°5668 et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Nasai)


Ce que dit Abdallah ibn Omar n'engage que lui. Il faut se rappeler qu'en règle générale quand le Coran interdit quelque chose il ajoute la formule "SAUF" qui rend l'interdit permis dans un contexte particulier. Par exemple Allah a interdit la viande de porc. Elle est permise si le croyant en cas de detresse ne trouve oas d'autre chose à manger surtout en cas de famine.




Citation
Greeno a écrit:
Salam.


.عن مجاهد قال عبدالله بن عمر رضي الله عنهما : من شرِبَ الخمرَ فلم ينتَشِ لم تقبلْ له صلاةٌ ما دام في جوفهِ أو عروقهِ منها شيءٌ وإن ماتَ مات كافرًا وإنِ انتشَى لم تُقبلْ له صلاةٌ أربعينَ ليلةً وإنْ مات فيها مات كافرًا
(رواه النسائي في سننه رقم ٥٦٦٨ و صححه الشيخ الألباني في صحيح النسائي)
حكم : صحيح

.
D’après Moujahid, ‘Abdallah Ibn ‘Omar (qu’Allah les agrée lui et son père) a dit:

« Celui qui boit de l’alcool mais n’arrive pas à l’ivresse, aucune prière n’est acceptée de lui tant qu’il reste de l’alcool dans son ventre ou ses veines et s’il meurt il meurt mécréant (*).
Et s’il arrive jusqu’à l’ivresse alors aucune prière n’est acceptée de lui durant quarante jours et s’il meurt durant cette période il meurt mécréant (*) ».

(Rapporté par Nasai dans ses Sounan n°5668 et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Nasai)

(*) C’est à dire que s’il rend le fait de boire de l’alcool permis alors il est un mécréant.
Mais dans le cas où il ne rend pas ce péché permis alors le sens est qu’il ressemble aux mécréants dans le fait que leurs prières ne sont pas acceptées par Allah.
(Charh Sounan Nasai de Cheikh Al Etiopi vol 40 p 286)

Remarque : Le fait de consommer de l’alcool est formellement interdit comme le montrent le Coran (voir la sourate Al Ma’ida n°5 verset 90) et la Sounna (voir Sahih Al Boukhari n°2464 et Sahih Mouslim n°1980)

(Voir également Al Fatawa Al Koubra de Cheikh Al Islam Ibn Taymiya 3/417)

De plus, il convient de préciser que consommer de l’alcool est non seulement interdit mais fait également partie des grands péchés.
(Kitab Al Kabair de l’imam Dhahabi p 185)

Voir les Hadiths suivants :
– Rapporté par Tabarani et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Targhib n°207
– Rapporté par Tabarani et authentifié par Cheikh Albani dans la Silsila Sahiha n°1853
– Rapporté par Tabarani et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Targhib n°2371
17 août 2022 16:10
Salam

"Dès que le Diable te voit prendre une voie, il en prend aussitôt une autre". "Allah a placé la vérité sur la langue et dans le cœur de Omar". (Abou Dawoud, Tirmidhi, Ibn Majah et Ahmad)

Merci pour ce hadith attribué au Prophète. Etant donné que le Prophète aurait dit qu'Allah a placé la vérité sur la langue et le coeur de Omar, nous devons croire que tout ce qu'Omar aurait dit est vrai. Sommes nous d'accord ? OK !

Maintenant je souhaite montrer un hadith qui nous dit ceci :

Ibn abbas rapporte: « Quand le prophète s.a.s fut à l’agonie, parmi ceux présents se trouvaient Omar ibn al khattab. Le prophète s.a.s dit: « Qu’on fasses écrire un texte, de manière que si vous le suivez(le texte), vous ne serez jamais égarés. » Omar dit alors aux hommes: « Le prophète éprouve une douleur immense (délire). Vous avez le Coran et il nous suffit. » Une discussion s’engagea entre ceux qui disaient qu’il fallait obéir au prophète et ceux qui étaient de l’avis d’Omar. Le prophète s.a.s entendant leur discussion dit de s’en aller. Ibn abbas, conclut et dit: « Le malheur, le plus grand malheur fut que cette dispute empêcha le prophète s.a.s de leur faire écrire ce texte. »

(Ce hadith est titré: La Calamité du jeudi. Sahih Mouslim Hadith 22/1637 )


D'après le premier hadith Omar dit la vérité et comme il dit la vérité dans le second aussi ce qui nous interpelle c'est qu'il a dit uniquement "Vous avez le Coran et il nous suffit". Donc il n'a pas dit et la Sunna aussi. Il a condidéré que seul le Coran est suffisant.

"Dès que le Diable te voit prendre une voie, il en prend aussitôt une autre". "Allah a placé la vérité sur la langue et dans le cœur de Omar". (Abou Dawoud, Tirmidhi, Ibn Majah et Ahmad)

A priori le diable est invisible aux yeux des humains. Si la voie s'agit d'une route je ne vois pas pourquoi une entité invisible devrait avoir peur d'une autre visible.

Après si quelqu'un ne crois pas au hadith du Prophète que la paix soit sur lui c'est une autre histoire. (Ca fait sortir de l'islam parce que la double attestation de foi n'est meme pas valide..)

Le Coran est le fruit de la Parole divine et la Sunna est le fruit de la parole d'un homme. Il y a donc une belle différence. Les hadiths sont des paroles et des actes attribuées au Prophète, ce qui veut dire que ce sont d'autres personnes (le fameux selon tel ou d'après tel) qui affirmeraient que le Prophète aurait dit ou fait telle chose. Donc ce n'est pas un problème d'attester que Muhammad est le Messager d'Allah car c'est mentionné dans le Coran. Le vrai problème sont les hadiths. Ceux-ci il faut les prendre avec des pincettes et au conditionnel.






Citation
Lilâk07 a écrit:
Salam

Ca s'appelle les pieux prédécesseurs les 3 premières générations donc les meilleures de l'humanité

Abdallah Ibn ‘Omar était fils d'un calife bien guidé, le 2eme

Le Prophète (Salla Allahou ‘Alaihi wa Sallam) a dit au sujet de ‘Omar:
"Il y avait dans les communautés qui vous ont précédés des hommes inspirés d'Allah. S'il y a un tel homme dans ma nation, c'est bien Omar". (Boukhari)
"Dès que le Diable te voit prendre une voie, il en prend aussitôt une autre". "Allah a placé la vérité sur la langue et dans le cœur de Omar". (Abou Dawoud, Tirmidhi, Ibn Majah et Ahmad)

Et pleins d'autres qui prouve que Omar et son fils étaientnm des homme que l'on peut croire

Après si quelqu'un ne crois pas au hadith du Prophète que la paix soit sur lui c'est une autre histoire. (Ca fait sortir de l'islam parce que la double attestation de foi n'est meme pas valide..)


Ensuite comme tu dis, si l'alcool était pas interdit baaah.. pas de problème en fait..
Concernant l'alcoolisme, الله est bon et misericordieux il ne faut pas s'inquièter pour ça

Quel rapport avec les sunnites ? Tu es chiites ?

Baraka Allahu fik.
17 août 2022 16:16
Salam

Ca s'appelle les pieux prédécesseurs les 3 premières générations donc les meilleures de l'humanité

Abou Sufyan, sa femme Hind et d'autres qui se sont convertis après la prise de La Mecque font partie des trois premières générations les meilleures de l'Humanité ?




Citation
Lilâk07 a écrit:
Salam

Ca s'appelle les pieux prédécesseurs les 3 premières générations donc les meilleures de l'humanité

Abdallah Ibn ‘Omar était fils d'un calife bien guidé, le 2eme

Le Prophète (Salla Allahou ‘Alaihi wa Sallam) a dit au sujet de ‘Omar:
"Il y avait dans les communautés qui vous ont précédés des hommes inspirés d'Allah. S'il y a un tel homme dans ma nation, c'est bien Omar". (Boukhari)
"Dès que le Diable te voit prendre une voie, il en prend aussitôt une autre". "Allah a placé la vérité sur la langue et dans le cœur de Omar". (Abou Dawoud, Tirmidhi, Ibn Majah et Ahmad)

Et pleins d'autres qui prouve que Omar et son fils étaientnm des homme que l'on peut croire

Après si quelqu'un ne crois pas au hadith du Prophète que la paix soit sur lui c'est une autre histoire. (Ca fait sortir de l'islam parce que la double attestation de foi n'est meme pas valide..)


Ensuite comme tu dis, si l'alcool était pas interdit baaah.. pas de problème en fait..
Concernant l'alcoolisme, الله est bon et misericordieux il ne faut pas s'inquièter pour ça

Quel rapport avec les sunnites ? Tu es chiites ?

Baraka Allahu fik.
17 août 2022 16:24
« Ô vous qui croyez ! N’approchez pas de la prière alors que vous êtes ivres […].» (S.4-V.43)

Le Coran est descendu graduellement ce qui signifie que concernant le vin (boisson énivrante) il est devenu interdit progressivement. Le verset en est la preuve première et il est toujours valable car il pourrait d'adresser de nos jours à des musulmans qui transgressent l'interdit en faisant la salat s'en se rendre compte de ce qu'ils disent.




Citation
Xavier33* a écrit:
« Celui qui boit de l’alcool mais n’arrive pas à l’ivresse, aucune prière n’est acceptée de lui tant qu’il reste de l’alcool dans son ventre ou ses veines et s’il meurt il meurt mécréant (*).

tu contredis le Coran

« Ô vous qui croyez ! N’approchez pas de la prière alors que vous êtes ivres […].» (S.4-V.43)
17 août 2022 16:29
Non, ils n'étaient certainement pas parfaits, car après tout ce ne sont que des êtres humains faillibles. En Islam ils auraient dû mettre les paroles des Compagnons (ne disant pas que le Prophète a dit ou fait) à part car il ne peut pas faire partie de la Sunna du Prophète. Autant mettre dans cette Sunna à part, les avis des savants de nos jours.




Citation
Xavier33* a écrit:
L'Islam s'appuie aussi sur les actes et paroles des compagnons.

Ils étaient parfaits ?
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