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Belwartassi a écrit:
Analyse intéressante merci.
Mais les algériens nés en France n'ont pas été bibronnés à la propagande de Boumediene, ni été à l'école algérienne. Alors d'où vient cette haine ?
Moi j'ai une autre théorie. La haine du Maroc vient du peuple algérien avant que Boumediene l'exploite pour gouverner. Je crois que ça a un rapport avec la France. D'ailleurs les algériens n'aiment pas que les Français ou toute autre nationalité aient une bonne opinion du Maroc.
Le rêve caché de l'algérien c'est d'être considéré comme français à part entière par la république. Or comme la France a méprisé les algériens en les considérant comme indigènes, les algériens ont commencé à se haïr et à haïr encore plus le Maroc . Pourquoi le Maroc ? Parceque le Maroc est authentique et ne veut pas être français et ne cherche pas la considération des autres.
D'ailleurs la haine des algériens pour le juif vient de là aussi . À travers le décret Crémieu, les juifs algériens ont accédé à la nationalité française. Alors que les algériens non juifs sont resté indigènes. C'est de la simple jalousie et ça n'a rien à voir avec les palestiniens dont les algériens s'en fichent royalement.
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*Rock* a écrit:
Le problème du Sahara se réglera avec les Marocains, les Algériens et les Sahariens....Alors qu est ce que israel vient faire ladedans, pourquoi ces fauteurs de troubles viennent ils encore s incruster dans ce contentieux qui ne les regarde pas.
Normalement juste les voirs s ingérer dans ce conflit aurait due vous amener a vous poser des questions...Que cherchent ils exactement, vendre des drones qui déchiquetteront le pauvre Saharien incompris , ou alors juste par plaisir de voir Marocains et Algériens s entretuer.
Ensuite moi je n ais jamais vue de israelien dire vivle le Sahara Marocain....Stop les delires, les israelites sont connu pour avoir trahit et s etre retourné contre tout les pays qui les avaient hébérgé....et le Maroc n en est pas une exception.
Sincérement je ne comprends pas pourquoi le Maroc se rapproche d israel....qu il se rapproche plutot de la France, de l Europe, des USA, de pays qui meme si ils sont loin d etre tout rose, pronent au moins des valeurs humaines de libertés,de droits de l homme,d humanisme....alors qu israel est une entité sioniste qui occupe des terres de facons illégitimes, ils pratiquent ouvertement l apartheid et le ségrégationnisme le plus raciste, ils sont cruels,et ne font preuve d aucune empathie envers l autre,ces gens ne ressentent rien et voir le Maroc les accueillir est une veritable honte.
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Noname92 a écrit:
J’avoue parfois que c’est pathétique ..:un peu comme si on se mettait à soutenir l’indépendance de la Kabylie.
Mais en réalité, quel est le poids de leur parole ? Pas plus qu’une plume.
Le pb = le gouvernement.
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*Rock* a écrit:
Le problème du Sahara se réglera avec les Marocains, les Algériens et les Sahariens....Alors qu est ce que israel vient faire ladedans, pourquoi ces fauteurs de troubles viennent ils encore s incruster dans ce contentieux qui ne les regarde pas.
Normalement juste les voirs s ingérer dans ce conflit aurait due vous amener a vous poser des questions...Que cherchent ils exactement, vendre des drones qui déchiquetteront le pauvre Saharien incompris , ou alors juste par plaisir de voir Marocains et Algériens s entretuer.
Ensuite moi je n ais jamais vue de israelien dire vivle le Sahara Marocain....Stop les delires, les israelites sont connu pour avoir trahit et s etre retourné contre tout les pays qui les avaient hébérgé....et le Maroc n en est pas une exception.
Sincérement je ne comprends pas pourquoi le Maroc se rapproche d israel....qu il se rapproche plutot de la France, de l Europe, des USA, de pays qui meme si ils sont loin d etre tout rose, pronent au moins des valeurs humaines de libertés,de droits de l homme,d humanisme....alors qu israel est une entité sioniste qui occupe des terres de facons illégitimes, ils pratiquent ouvertement l apartheid et le ségrégationnisme le plus raciste, ils sont cruels,et ne font preuve d aucune empathie envers l autre,ces gens ne ressentent rien et voir le Maroc les accueillir est une veritable honte.
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Belwartassi a écrit:
On dirait que dire le Sahara est marocain va leur écorcher la figure
Et après ils viennent jouer les khawa khawa
De toute façon j'ai expliqué plus haut que la haine des juifs chez eux c'est de la pure jalousie remontant au décret Crémieu. Et n'a rien à voir avec la Palestine. En réalité, l'algérien s'en fiche royalement de la Palestine, comme d'ailleurs des sahraoui....c'est juste des prétextes pour cacher sa haine du Maroc.
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be a écrit:
Bonsoir,
je peux comprendre patriotisme , je pense que ce post est inutile en dehors de créer une gueguerre entre marocains et algériens ... la majorité des algériens (de France) ne connaissent pas le problème du Sahara. Une bonne partie est en manque est malheureusement et en manque d'identité ont une fierté souvent mal placée . Je parle de ceux qu'on voit souvent dans n'importe quel stade ou n'importe quelle manifestation agiter un drapeau algérien . Ce sont les mêmes qui ont trouvé le moyen de siffler la marseillaise d'un pays qui les accueille. Ca a d'ailleurs mis de l'eau au moulin du FN.
Ca ne sert à rien de poser cette question et dans tous les cas pas de cette manière. Il y a en revanche des intellectuels algériens en Algérie et à travers le monde qui ont bien compris le sujet et qui et ont des opinions différentes
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Valda a écrit:
J'avais vue une vidéo sur les stratégies de gouvernance. Parmi ces stratégies celle de la fabrication d'un ennemi pour créer une dynamique patriotique aveugle. Les USA et l'URSS, Inde et Pakistan, ..
Cela concerne la politique l'intérieure et les secrets de polichinelle de la junte militaire.
Grâce à la carte "Moudjahid" tu es toujours créditeur et tu voyages. Grâce à "l'gouffa" tu fermes ta bouche parce que tu manges. Tu es soigné gratuitement dans le meilleur système médical.
T payé à rien faire. Et si tu veux te défouler, dénigres l'ennemi Marocain, en plus t'a une promo.
La diaspora médiatique algérienne a une autre opinion des gouvernants algériens, mais sur le Sahara ils sont réfractaires.
Pour les autres, qui s'en bâtent les c...lles du Sahara, qu'ils ne connaissent pas c une position identitaire. Quoi que tu dises, tu es d'abord marocain et est marocain tout ce qui me dérange.
Comme celle qui dit que le Sahara est algérien. Argumentes !! Ou alors c juste une phrase pour dire " je vous en...de, même si vous avez raison.
Cela relève plus de la psychanalyse que de l'analyse.
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Noname92 a écrit:
Sincérement je ne comprends pas pourquoi le Maroc se rapproche d israel....qu il se rapproche plutot de la France, de l Europe, des USA, de pays qui meme si ils sont loin d etre tout rose, pronent au moins des valeurs humaines de libertés,de droits de l homme,d humanisme....alors qu israel est une entité sioniste qui occupe des terres de facons illégitimes, ils pratiquent ouvertement l apartheid et le ségrégationnisme le plus raciste, ils sont cruels,et ne font preuve d aucune empathie envers l autre,ces gens ne ressentent rien et voir le Maroc les accueillir est une veritable honte.
Le Maroc a besoin d’alliés puissants. Il est déjà proche des USA et des pays européens. Le Maroc a une diaspora juive marocaine très importante et a toujours entretenu de bonnes relations avec sa diaspora juive.
La question qui doit être posée est : pourquoi l’Algérie a toujours refusé la main tendue par le Maroc ? Quel est son intérêt d’attiser la haine du Maroc auprès de son peuple ? Détourner les vrais problèmes socio-économiques peut-être ? J’ai entendu des messages de haine vis-à-vis du Maroc de la part de ministres algériens. Pourquoi ? L’Algérie aurait dû accepté la normalisation des relations avec le Maroc pour un Maghreb uni. Mais elle ne le veut pas. Elle est toujours dans la confrontation. Elle est la honte du Maghreb. Une épine dans le pays. C’est aussi l’avis de la Tunisie.
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yassy37 a écrit:
Bravo !
L'Algérie continue de perpétuer le dessein voulu par les Colonisateurs : Diviser et Encore Diviser pour mieux exploiter.
Imaginons un autre scénario :
Les algériens se mêlent de leur fesses après l'indépendance et s'occupent de développer leur pays.
Le Maroc récupère ses Terres volées par le colonisateur espagnols. Et avec le soutien des pays voisins : l'Algérie, la Tunisie...
Ensuite, imaginons que depuis l'indépendance, les pays (au moins les 3 que je cite) se mettent à coopérer économiquement... à garantir la libre circulation des tous les habitants de ces pays.. etc.
On serait déjà une vraie puissance économique (et militaire) de l'Afrique, et du Monde.
Mais non...
Les Boukharouba préfèrent le Kharab c.à.d la destruction. Ils œuvrent pour la destruction des autres. Mais ils ne récoltent que leur propre destruction en finale.
"وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ" (Wa Makarū Wa Makara Allāhu Wa Allāhu Khayru Al-Mākirīna).
(Et (ils)se mirent à comploter. Allah a fait échouer leur complot. et Allah est le meilleur en stratagèmes.)
Je pense qu'Allah nous éprouve nous autres marocains en mettant à notre voisinage, une Jarate Assoue (Voisine de Mal).
J'invite les algériens à bien méditer sur ces versets. A essayer de comprendre pourquoi leur pays est maudit. Pourquoi cette violence ? Pour cette destruction entre eux ?
Tant qu'ils soutiennent l'injustice que ça soit en prenant position publiquement pour la division du pays voisin (le Maroc) ou en jouant les hypocrites "je suis neutre", tant que les algériens ne demandent pas pardon à ces dizaines de milliers de familles chassées, humiliées, divisées (quand l'un des 2 parents est algérien et l'autre marocain) et ceci pendant les fêtes d'Al-Adha en 1975, tant que ceci n'est pas fait, ils seront maudits.
Car les dhounoubs de ces enfants séparés et arrachés à leurs parents, chassés comme des malpropres sans aucune humanité, les poursuivront.
Les algériens ne peuvent pas dire "je ne sais pas".
Tout le monde sait ce que Boukharouba a fait en 1975. Mais personne aujourd'hui ne demande pardon.
Comparé à tous les maux venant de l'Algérie depuis leur indépendance (indépendance qui a couté la vie à des centaines de marocains qui les aidaient à combattre le colon français), est-ce que quelqu'un pour me dire ce que Israël a fait de mal pour le Maroc ?
Rien. Zéro.
Donc, arrêtons l'hypocrisie et les "khawa khawa".
Quand leurs imams ont prêché la haine du Maroc pendant les Vendredis de prières, est-ce qu'il s'est trouvé des algériens qui se sont offusqués publiquement ? Non.
Je pense avec grande tristesse, qu'il est temps de couper définitivement tout lien avec ce pays qui se comporte comme ennemi.
Son Chef, la danseuse Benche9ri7a a déclaré à plusieurs reprises que le Maroc est l'ennemi de l'Algérie.
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Ornitho a écrit:
Bonjour,
Bien sûr que des algériens qui disent que le Sahara est marocain, ça existe.
Voici par exemple Papillon, un des personnages du Hirak :
Beaucoup le voient comme un simplet. Je ne le connais pas vraiment mais après tout, nul n'est prophète en son pays de toute façon.
Je crois que chacun a le droit d'être apolitique, ou de ne pas avoir d'avis sur une question particulière. C'est quelque chose de tout à fait naturel.
Quelqu'un qui dit qu'il s'en fiche du statut du Sahara, ça ne me choque pas plus que cela. Chacun a ses préoccupations.
En revanche, la question que je poserais est la suivante : que pensez-vous de l'implication corps et âme de votre pays dans le harcèlement du Maroc ? Je serais curieux de savoir même si je crains qu'il sera tout aussi difficile d'avoir des réponses claires et sans tortuosité.
Au final, ce qui est demandé à l'Algérie n'est pas de reconnaître la souveraineté du Maroc sur le Sahara. Le Maroc y est déjà, dans le Sahara. Pas besoin de l'Algérie. Ce qui est demandé à l'Algérie c'est de ficher la paix au Maroc.
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Belwartassi a écrit:
En fait historiquement, le vrai Maghreb islamique c'est le Maroc et sa profondeur africaine, est a dire l'Afrique de l'ouest. Le Maghreb dont tu parles n'a existé que de manière éphémère sous les Almohades, contestés aussitôt par les suzerains qu'ils ont mis dans ces pays.
Le choix du Maroc est clair : c'est le vrai Maghreb avec nos frères subsahariens
Il est clair que la France a fabriqué en Afrique du Nord une Algérie, facteur d'instabilité plus qu'autre chose.
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Belwartassi a écrit:
Franchement cette vidéo va dans le sens de ce que je dis . Ça veut qu'il faut être fou et sdf en Algérie pour dire que le Sahara est marocain ! Regarde comment ceux qui l'entoure se fiche de lui et ne sont pas d'accord avec lui.
Je le dis et redis , le peuple algérien tout entier est avec le Polisario parceque ça nuis au Maroc.
Non on a pas le droit d'être apolitique dans une situation pareille. Les réserves de devise et pétrodollars du peuple algérien sont dépensés dans cette affaire. Le Polisario vie en Algérie sous la protection des algériens. Les algériens sont concernés et ils doivent se prononcer. Ça ne se passe pas en Papouasie Nouvelle Guinée pour qu'ils soient apolitique. Quand ils disent qu'ils n'ont pas d'avis c'est de la pure hypocrisie. Au fond, puisque ça nuis au Maroc, ils sont preneurs. Et ils ne veulent pas l'avouer.
D'autre part leur gouvernement même dit être neutre et apolitique ,c'est la position officielle de l'Algérie. Donc ils sont alignés exactement avec la position de leur gouvernement. Nous , nous somme avec notre roi, c'est notre Sahara. Donc il n'y a pas de khawa khawa. Les deux peuples sont avec leurs deux gouvernements. Dire que les problèmes c'est les gouvs et que les peuples sont frères, c'est une connerie perfide.
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Ornitho a écrit:
Bonjour,
Bien sûr que des algériens qui disent que le Sahara est marocain, ça existe.
Voici par exemple Papillon, un des personnages du Hirak :
Beaucoup le voient comme un simplet. Je ne le connais pas vraiment mais après tout, nul n'est prophète en son pays de toute façon.
Je crois que chacun a le droit d'être apolitique, ou de ne pas avoir d'avis sur une question particulière. C'est quelque chose de tout à fait naturel.
Quelqu'un qui dit qu'il s'en fiche du statut du Sahara, ça ne me choque pas plus que cela. Chacun a ses préoccupations.
En revanche, la question que je poserais est la suivante : que pensez-vous de l'implication corps et âme de votre pays dans le harcèlement du Maroc ? Je serais curieux de savoir même si je crains qu'il sera tout aussi difficile d'avoir des réponses claires et sans tortuosité.
Au final, ce qui est demandé à l'Algérie n'est pas de reconnaître la souveraineté du Maroc sur le Sahara. Le Maroc y est déjà, dans le Sahara. Pas besoin de l'Algérie. Ce qui est demandé à l'Algérie c'est de ficher la paix au Maroc.
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Ornitho a écrit:
"Ça veut qu'il faut être fou et sdf en Algérie pour dire que le Sahara est marocain !"
Je suis sûr qu'il y en a parmi les citoyens considérés "normaux" et qui n'en parlent pas forcément, pour des raisons qui leur sont propres.
Mais après tout. Qu'est-ce que ça change ? La classe politique, les médias, même les acteurs sportifs (ref dernière élection de la CAF), sont embrigadés pour nuire au Maroc. C'est une posture idéologique.
"Non on a pas le droit d'être apolitique dans une situation pareille. Les réserves de devise et pétrodollars du peuple algérien sont dépensés dans cette affaire. Le Polisario vie en Algérie sous la protection des algériens. Les algériens sont concernés et ils doivent se prononcer."
C'est un peu partiellement ce que je dis.La vraie question à poser est la position par rapport à la posture agressive de l'Algérie. Là aussi, j'ai pu lire il y a quelques jours sur ce forum une intervenante qui critiquait la politique de son pays à l'égard du Maroc.
Je crois que les choses sont plus complexes et qu'il est quasi certain de se tromper avec des généralisations.
Il y en a aussi qui s'en fichent carrément de la politique, que ce soit celle interne de leur pays ou étrangère. Qui n'ont même pas d'avis particulier sur le Maghreb, sur la construction maghrébine blablabla. Ils sont concentrés sur leur petite vie et ont d'autres préoccupations. Ils sont nés algériens ou d'origine algérienne mais auraient pu être nés ailleurs. Des profils comme ceux là, il y en a beaucoup et dans tous les pays du monde. On ne peut pas leur reprocher de ne pas se prononcer sur quelque chose qui leur passe au dessus de la tête, chose qui au contraire est exigée de ceux qui se présentent drapés du manteau de la fraternité, de la solidarité maghrébine et le reste des slogans ...
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