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Donatello a écrit:
Salamou Alykoum,
Qu'est ce qu'il faut pas faire parfois, maintenant il s'agit d'un photo montage c'est bien ca??? y a eu plusieur photo, ceci devant le bulldozer et apres qu'il l'ai ecrasé. Qu'il l'ait pas vu, je veux bien l'admettre mais le megaphone, on en fait quoi???
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sem a écrit:
Tu étais là pour savoir comment fonctionnait le mégaphone et quelle portée il avait DANS la cabine du chauffeur en fonction du bruit du moteur de l'engin ?
Mais je me répète, oui cette brave fille est décédée, mais le mythe c'est la propagande qui en est faite en accusant "de crime fait exprès".
De vous a moi, en ce qui me concerne, mégaphone ou pas, il ne me viendrait pas a l'idée de me mettre devant un bulldozer.
Oui je suis peut être couard ou prudent comme l'on veut, mais il me semble qu'elle aurait pu continuer une action qu'elle trouvait sans doute honorable, alors que là... elle n'est plus.
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Donatello a écrit:
Salamou Alykoum,
Ben voilà nous y sommes, la majorité dis que le bulldozer a ecrasé intentionnellement la jeune demoiselle, qui portait une tenue a couleur vive. Logiquement, en arrivant sur place, le conducteur a forement vu, les personnes qui etaient sur les lieux, aussi bien les deux personnes face au bulldozer, que le photographe en retrait prenant toute la scene.
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Donatello a écrit:
Hormis, l'assassinat volontaire ou pas de rachel corrie, des meurtre israel il s'en passe tous les jours, dont ce qui se passe a gaza, t'es bien courageux de venir defendre ce massacre, ce qui te decredibilise d'avantage d'ailleurs. Dernierement, l'armée israel, à franchi un echelon supplementaire en rassemblant une centaines de palestiniens dont de nombreux enfant dans une maison, et l'a bombardé faisant 30 morts, alors que c'est l'ONU qui le dit, il y avait des gars du hamas la encore???
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Escape a écrit:
Tu veux la vérité en dehors de toute émotion?? Sem??
A moins que ton éthique de mauvaise foi t'y interdisent, va lire l'article que j'ai posté de Uri Avneri..
Petit préambule pour éviter les allégations classiques de tout sioniste qui se respecte...
Il est Israelien... Membre de la Knesset
Alors utilise tes neurones a bon escient cette fois-ci car tu as déjà du mal a distinguer le Bien du Mal et le Vrai du Faux
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a écrit:
Il est vrai que, plus encore qu’Uri Avnery, la plupart des militants de l’extrême gauche israélienne ne savent presque rien – j’en ai fait l’expérience, dans des conversations privées – des milieux où leurs discours sont diffusés à l’étranger. Ils disent ce qu’ils croient être juste et vrai, en cet instant précis et dans le contexte proche-oriental où ils vivent. Parlez-leur de l’histoire du conflit, ils vous répondront: «Nous savons tout cela, l’important est ce qu’il faut faire aujourd’hui». Parlez-leur de l’opinion publique hors d’Israël, ils vous répondront: «Notre problème à nous, c’est de faire progresser la cause de la paix entre Israéliens et Palestiniens». Ils sont évidemment sincères.
D’autres en revanche – ainsi, tel militant antisioniste israélien d’origine française – ont toutes les raisons d’être informés sur le climat régnant en Europe. Ceux-là ont moins d’excuses, et l’appât d’une popularité acquise à bon compte, ou une idéologie qui néglige les souffrances individuelles lorsqu’elles ne sont pas politiquement instrumentalisables, sont plutôt dans leur cas des circonstances aggravantes. On peut en dire autant des gens qui, ici même, diffusent sciemment une information biaisée ou adultérée, au nom d’un combat pour lequel ils se trouveront, à l’image des staliniens de naguère, toutes les justifications du monde.
Voilà pourquoi le discours public français sur le conflit israélo-palestinien est pollué par des pousse-au-crime qui n’ont même pas l’excuse de vivre dans leur chair les effets de ce conflit. Voilà pourquoi certains ont répandu la croyance – stupide ou monstrueuse, selon le cas – que les victimes seraient toutes d’un côté et les coupables tous de l’autre. Voilà pourquoi l’ignorance des réalités, tant historiques qu’actuelles, reste la règle sur un sujet dont on ne cesse pourtant de parler. Voilà pourquoi le traducteur anonyme d’Uri Avnery n’a pas pu lire qu’il y a soixante ans, on montrait sur des piques les têtes des jeunes défenseurs juifs de Jérusalem.
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sem a écrit:
Quelle majorité ? celle propagandiste ? Tout est dit.
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Sem a écrit:
Encore une fois je te répète que je ne défends PAS le massacre quel qu'il soit, mais dans le cas présent au lieu de tomber dans la sensiblerie, normale et émotionnelle, j'essaye de voir où est la réalité des choses que l'on nous présente biaisée.
Tu donnes un exemple attesté uniquement par la partie palestinienne et à laquelle réponse a été donnée car l'armée israëlienne n'était pas a cet endroit là au moment ou l'on argue qu'elle aurait rassemblé ces enfants ou civils dans une maison. Simplement pas.
Ensuite que cette maison ait été bombardée, peut être, mais comment ? a cause de quoi ? l'armée savait elle qu'il y avait autant de civils a l'intérieur ?
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a écrit:
Pour le moment c'est encore une "intox" qu'il faut attendre de voir confirmée.
Je n'en compatis pas moins mais je n'admets pas d'être manipulé.
La grande erreur d'Israël dans ce conflict a été justement de ne pas laisser la presse internationale d'oeuvrer sur place. On aurait des confirmations ou des infirmations plus variées et là on pourrait opiner.
Moi j'ai toujours en mémoire Jenine, le "massacre" et "génocide" dont il a été question pour au bout du compte un compte reconnu par tous de 55 morts "activistes" et 24 soldats de tsahal.
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Donatello a écrit:Citation
sem a écrit:
Quelle majorité ? celle propagandiste ? Tout est dit.
Salamou Alykoum,
C'est marrant comme quand tu n'a pas d'autres arguments a apporter tu balance le joker de la propagande, j'ai fais le tours des articles colportant la theses des sionistes sur ce drame, mais hormis des critiques sur la formes du traitement mediatique, rien n'est apportée sur le fond. Faudrait vraiment etre borné pour continuer a soutenir les crimes israeliens
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Sem a écrit:
Encore une fois je te répète que je ne défends PAS le massacre quel qu'il soit, mais dans le cas présent au lieu de tomber dans la sensiblerie, normale et émotionnelle, j'essaye de voir où est la réalité des choses que l'on nous présente biaisée.
Tu donnes un exemple attesté uniquement par la partie palestinienne et à laquelle réponse a été donnée car l'armée israëlienne n'était pas a cet endroit là au moment ou l'on argue qu'elle aurait rassemblé ces enfants ou civils dans une maison. Simplement pas.
Ensuite que cette maison ait été bombardée, peut être, mais comment ? a cause de quoi ? l'armée savait elle qu'il y avait autant de civils a l'intérieur ?
Bisiaiée dis tu??? quand on vois des dizaines de gamins mort, bléssés ou en pleurs du fait des bombardements massif sur gaza (qui je le rappelle possede la plus haute densité demographique du monde, pres de 7000 personne au km²!!!!!). Ce n'est pas une question de sensiblerie emotionnelle ou que sais je, c'est une question simple qui est l'humanité, et si t'avais une once d'humanité tu condamnerais autant les attaques du hamas que les bombardement israeliens qui ont fait pres de 900 morts et 3500 blessés.
Le batiment bombardé avec la centaine de palestiniens rassemblée fut rapporté par des membre de l'onu ca veut dire ce que ca veut dire!!! Tu veux nous refaire l'huistoire avec l'ecole de l'ONU bombardée et le drapeau blanc non mis en evidence?? alors que celle ci avait les couleurs de l'ONU, ainsi que des signalement aupres de l'armée sionistes qui disposent de toutes les infos sur les coins humanitaires.
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a écrit:
Pour le moment c'est encore une "intox" qu'il faut attendre de voir confirmée.
Je n'en compatis pas moins mais je n'admets pas d'être manipulé.
La grande erreur d'Israël dans ce conflict a été justement de ne pas laisser la presse internationale d'oeuvrer sur place. On aurait des confirmations ou des infirmations plus variées et là on pourrait opiner.
Moi j'ai toujours en mémoire Jenine, le "massacre" et "génocide" dont il a été question pour au bout du compte un compte reconnu par tous de 55 morts "activistes" et 24 soldats de tsahal.
t'attend une confirmation de qui, de ehud barrak??? Tu n'admet surtout pas de reconnaitre les tord d'israel dans son nettoyage ethnique.
La grande erreur d'israel n'est pas la presse, mais ce massacre, parce qu'il y a des dirrigeants a sa solde, mais ca changera est plus vite qu'il ne le faut, non seulement israel massacre, mais ce qu'elle realise aujourd'hui est un suicide collectif.
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Donatello a écrit:
Salamou Alykoum,
C'est marrant comme quand tu n'a pas d'autres arguments a apporter tu balance le joker de la propagande, j'ai fais le tours des articles colportant la theses des sionistes sur ce drame, mais hormis des critiques sur la formes du traitement mediatique, rien n'est apportée sur le fond. Faudrait vraiment etre borné pour continuer a soutenir les crimes israeliens
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Donatello a écrit:
Bisiaiée dis tu??? quand on vois des dizaines de gamins mort, bléssés ou en pleurs du fait des bombardements massif sur gaza (qui je le rappelle possede la plus haute densité demographique du monde, pres de 7000 personne au km²!!!!!). Ce n'est pas une question de sensiblerie emotionnelle ou que sais je, c'est une question simple qui est l'humanité, et si t'avais une once d'humanité tu condamnerais autant les attaques du hamas que les bombardement israeliens qui ont fait pres de 900 morts et 3500 blessés.
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Donatello a écrit:
Le batiment bombardé avec la centaine de palestiniens rassemblée fut rapporté par des membre de l'onu ca veut dire ce que ca veut dire!!! Tu veux nous refaire l'huistoire avec l'ecole de l'ONU bombardée et le drapeau blanc non mis en evidence?? alors que celle ci avait les couleurs de l'ONU, ainsi que des signalement aupres de l'armée sionistes qui disposent de toutes les infos sur les coins humanitaires.
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Donatello a écrit:
t'attend une confirmation de qui, de ehud barrak??? Tu n'admet surtout pas de reconnaitre les tord d'israel dans son nettoyage ethnique.
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Donatello a écrit:
La grande erreur d'israel n'est pas la presse, mais ce massacre, parce qu'il y a des dirrigeants a sa solde, mais ca changera est plus vite qu'il ne le faut, non seulement israel massacre, mais ce qu'elle realise aujourd'hui est un suicide collectif.
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sem a écrit:
La propagande n'est pas "joker" c'est la réalité du terrain et la réalité de l'envahissement des médias.
S'il y a des articles qui colportent des positions d'Israël il y en a bien plus surtout en images bien choisies pour colporter le victimisme usuel.
Le seul crime imputable l'est a l'irresponsabilité (dixit Sarko) du Hamas qui savait parfaitement ce qui allait advenir.
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Sem a écrit:
Bien sur que si qu'elle est biaisée, même si elle repose sur le dos des victimes palestiniennes.
Le Hamas je te répète savait parfaitement ce qu'il faisait, tout comme ce dirigeant, averti du bombardement et ayant gardé sagement autour de lui femmes et enfants.
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Sem a écrit:
C'est bien de s'insurger contre des attaques qui donnent des victimes civiles, innocente, mais il faut aussi s'insurger sur la martyrologie du Hamas qui est patente. Je t'ai déjà mis une vidéo où l'on voit un dirigeant du Hamas avouer et se vanter des "remparts de civils" qu'ils soient hommes, femmes ou même enfants.
Si je condamne je dois condamner ceux qui provoquent cette tuerie et là il n'y a pas photo.
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Sem a écrit:
Une enquête est en cours, affirmer avant d'en connaître les résultats est comme je te dis plus haut biaiser les informations.
Il es prouvé que des lieux civils sont utilisées pour tirer et pour entreposer des armes et explosifs, ce n'est pas étonnant qu'il y ait ensuite des victimes qui n'auraient pas du subir les conséquences de ces actes.
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Sem a écrit:
Il n'y a aucun nettoyage ethnique, c'est encore de la propagande judéophobe. Israël a des torts sans doute, mais l'autre partie en a tout en autant.
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Sem a écrit:
Je pense que malgré les victimes Israël n'avait pas d'autre chemin que celui qu'il a pris.
Mais comme bien souvent les Hamas et consorts tendent le bâton qui va servir a faire punir non pas "eux" car jusqu'à présent l'enfer "promis" a tsahal ils ont été peu en mesure de le mettre en pratique, mais leur population.
Citation
a écrit:
La presse n'a que des images d'une seule provenance a montrer, sensationalisme aidant elle les utilise, mais on verra plus tard d'autres images et rapports et déclarations des propores gazouis et on pourra alors s'en faire une opinion.
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Donatello a écrit:Citation
a écrit:
La presse n'a que des images d'une seule provenance a montrer, sensationalisme aidant elle les utilise, mais on verra plus tard d'autres images et rapports et déclarations des propores gazouis et on pourra alors s'en faire une opinion.
Le sensationnalisme dis tu??? Ca s'appelle la realité, c'est ce qui se passe en bas, et non les feu d'artifice que l'arméee terroriste que tu soutien nous montre, celà s'appelle l'horreur de la guerre. L'opinion a sen faire, lorsque 'lon est un etre humain, doté d'une humanité, c'est de ne pas cautionner ces methode destructrices et proner une autre voie.... Mais apparemment ce n'est pas innée chez tout le monde.
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