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Est ce qu'il y'a des athées sur ce forum
16 mars 2017 14:42
"Si l'idée de Dieu n'est pas rationnelle et que le le rationnel n'est pas forcément vrai à quoi bon discuter alors ?"

C'est un des plaisirs de l'être humain, discuter... winking smiley échanger des idées, des concepts, des arguments,... par contre savoir qui a raison là c'est plus compliqué car j'ai bien peur qu'on ne le sache jamais Welcome (et personnellement cela ne me dérange pas).


"Surtout que toutes les espèces sur terre hormis l'homme vivent très bien sans aucune question existentielle."

Effectivement, et l'homme a t-il besoin d'avoir absolument des réponses à ces questions? est ce vital pour lui ? ou bien totalement accessoire ?







Citation
moss_26176 a écrit:
Si l'idée de Dieu n'est pas rationnelle et que le le rationnel n'est pas forcément vrai à quoi bon discuter alors ?

Surtout que toutes les espèces sur terre hormis l'homme vivent très bien sans aucune question existentielle.
D
16 mars 2017 14:47
Capestian:
Pour y répondre il faut étudier l'histoire de l'univers, puis de la Terre, puis de l'espèce humaine, il s'en est passé des choses en 13,6 milliards d'années

OK. Qu'est-ce qui fait que ces choses se produisent?

Salut ABCD-EFG.
16 mars 2017 14:47
"Selon moi, la bonne raison d'y croire au delà du comportement des êtres et de la religion, c'est d'avoir une explication rationnelle à l'existence."

Je préciserai "c'est d'avoir À TOUT PRIX et TOUT DE SUITE une réponse à une question existentielle sur laquelle on se casse les dents depuis des milliers d'années"...


Citation
moss_26176 a écrit:
Selon moi, la bonne raison d'y croire au delà du comportement des êtres et de la religion, c'est d'avoir une explication rationnelle à l'existence.
16 mars 2017 14:51
(c'est rigolo je sens comme du Toteau,vieille connaissance, derrière ce pseudo Fayçal ELK).

"OK. Qu'est-ce qui fait que ces choses se produisent?"


Heu là il va aller falloir te renseigner dans différents domaines (astrophysique, biologie, biochimie, génétique, etc....) car ta question est trop vague...


Citation
Fayçal ELK a écrit:
Capestian:
Pour y répondre il faut étudier l'histoire de l'univers, puis de la Terre, puis de l'espèce humaine, il s'en est passé des choses en 13,6 milliards d'années

OK. Qu'est-ce qui fait que ces choses se produisent?

Salut ABCD-EFG.
16 mars 2017 14:59
être croyant n'est pas être 'créationniste'..... l'évolution est une des bases sur laquelle Allah bénit soit son nom nous fait évoluer pour le bien de tous.
m
16 mars 2017 15:20
Un plaisir ? je ne pense pas, peut être quand il s'agit du foot, ragout .... mais quand il s'agit de question sérieuse et surtout existentielle ça peut être même angoissant pour certain.


Réponse vitale ou pas vitale ? c'est selon les gens et le degré de conscience à mon avis.
pour ma part sans cette croyance intense en moi je ne pourrai pas être motiver à vivre.
Citation
ABCD-EFG a écrit:
"Si l'idée de Dieu n'est pas rationnelle et que le le rationnel n'est pas forcément vrai à quoi bon discuter alors ?"

C'est un des plaisirs de l'être humain, discuter... winking smiley échanger des idées, des concepts, des arguments,... par contre savoir qui a raison là c'est plus compliqué car j'ai bien peur qu'on ne le sache jamais Welcome (et personnellement cela ne me dérange pas).


"Surtout que toutes les espèces sur terre hormis l'homme vivent très bien sans aucune question existentielle."

Effectivement, et l'homme a t-il besoin d'avoir absolument des réponses à ces questions? est ce vital pour lui ? ou bien totalement accessoire ?
p
16 mars 2017 15:24
j'aime ce que tu viens de dire et ça aurait été tellement bien si c'était ça.
J'ai longtemps été croyant mais pas créationniste et pour moi c'était clair, mais tu en fais quoi d'adam et eve ?
Citation
aïchadotsk a écrit:
être croyant n'est pas être 'créationniste'..... l'évolution est une des bases sur laquelle Allah bénit soit son nom nous fait évoluer pour le bien de tous.
Yusuf Islam (Cat Stevens) "heureusement que j'ai connu l'islam avant de connaître les musulmans"
m
16 mars 2017 15:29
Tu sais je ne cherches pas à te rendre croyant.

C'est surtout les athées qui se cassent les dents depuis des milliers d'années.

Quand on croit on ne se pose pas autant question.
Citation
ABCD-EFG a écrit:
"Selon moi, la bonne raison d'y croire au delà du comportement des êtres et de la religion, c'est d'avoir une explication rationnelle à l'existence."

Je préciserai "c'est d'avoir À TOUT PRIX et TOUT DE SUITE une réponse à une question existentielle sur laquelle on se casse les dents depuis des milliers d'années"...
16 mars 2017 15:30
"Un plaisir ? je ne pense pas, peut être quand il s'agit du foot, ragout .... mais quand il s'agit de question sérieuse et surtout existentielle ça peut être même angoissant pour certain."



Dommage que tu ne prennes pas plaisir à discuter des questions existentielles, c'est ce qui permet d'avoir un recul pour pouvoir analyser sereinement les choses.

Si c'est angoissant, pour certains, cela ne l'est donc pas pour tout le monde. Si le fait de croire peut les apaiser, tant mieux.

Ce qui visiblement est ton cas puisque tu me dis " sans cette croyance intense en moi je ne pourrai pas être motiver à vivre.".
Citation
moss_26176 a écrit:
Un plaisir ? je ne pense pas, peut être quand il s'agit du foot, ragout .... mais quand il s'agit de question sérieuse et surtout existentielle ça peut être même angoissant pour certain.


Réponse vitale ou pas vitale ? c'est selon les gens et le degré de conscience à mon avis.
pour ma part sans cette croyance intense en moi je ne pourrai pas être motiver à vivre.
16 mars 2017 15:32
Attention, j'ai dit que le rationnel n'est pas forcément vrai, mais pas qu'il était forcément faux
Toute hypothèse se vérifie par des faits pour être validée, sinon cela reste une hypothèse

A partir du moment où certains animaux se suicident, on peut raisonnablement penser qu'ils se posent certaines questions existentielles
Citation
moss_26176 a écrit:
Si l'idée de Dieu n'est pas rationnelle et que le le rationnel n'est pas forcément vrai à quoi bon discuter alors ?

Surtout que toutes les espèces sur terre hormis l'homme vivent très bien sans aucune question existentielle.
Capechiant le pyro(mytho)mane
16 mars 2017 15:34
Heu tu renverses le problème winking smiley
Je réponds juste aux questions posées ici.

Les athées franchement ne se lèvent pas tous les matins en cherchant à se convaincre que dieu n'existe pas Chef
Citation
moss_26176 a écrit:
Tu sais je ne cherches pas à te rendre croyant.

C'est surtout les athées qui se cassent les dents depuis des milliers d'années.

Quand on croit on ne se pose pas autant question.
16 mars 2017 15:37
Tout dépend de la chose en question

Pourquoi une pomme en l'air tombe par terre ? Parce que la gravité
Pourquoi la Lune ne tombe pas alors ? Parce qu'elle est déjà dans un mouvement qui l'éloigne de la Terre, qui s'équilibre avec la gravité
Citation
Fayçal ELK a écrit:
Capestian:
Pour y répondre il faut étudier l'histoire de l'univers, puis de la Terre, puis de l'espèce humaine, il s'en est passé des choses en 13,6 milliards d'années

OK. Qu'est-ce qui fait que ces choses se produisent?

Salut ABCD-EFG.
Capechiant le pyro(mytho)mane
16 mars 2017 15:40
Chacun ses passions, moi j'adore m'interroger et m'informer sur ce genre de choses smiling smiley
Citation
moss_26176 a écrit:
Un plaisir ? je ne pense pas, peut être quand il s'agit du foot, ragout .... mais quand il s'agit de question sérieuse et surtout existentielle ça peut être même angoissant pour certain.


Réponse vitale ou pas vitale ? c'est selon les gens et le degré de conscience à mon avis.
pour ma part sans cette croyance intense en moi je ne pourrai pas être motiver à vivre.
Capechiant le pyro(mytho)mane
16 mars 2017 15:42
"C'est surtout les athées qui se cassent les dents depuis des milliers d'années."

Ce sont les curieux smiling smiley
Des tas de religieux se sont aussi posé ces questions smiling smiley

Certains ont trouvés des réponses, comme quoi c'était utile smiling smiley
Citation
moss_26176 a écrit:
Tu sais je ne cherches pas à te rendre croyant.

C'est surtout les athées qui se cassent les dents depuis des milliers d'années.

Quand on croit on ne se pose pas autant question.
Capechiant le pyro(mytho)mane
i
16 mars 2017 15:51
Il y a aussi les agnostiques.
m
16 mars 2017 15:55
Le rationnel ne peut être vrai et faux... ou alors les mots n'ont plus de sens.

Le suicide n'est pas lié aux questions existentielles mais plutôt aux questions matérielles.

N'importe quel animal, tu lui offre l'environnement pour vivre heureux sa vie, il vivra heureux sa vie. Par contre les hommes c'est autre chose, ils peuvent avoir l'environnement optimum pour vivre heureux pourtant ils peuvent être malheureux et vis-versa.

Citation
Capestian a écrit:
Attention, j'ai dit que le rationnel n'est pas forcément vrai, mais pas qu'il était forcément faux
Toute hypothèse se vérifie par des faits pour être validée, sinon cela reste une hypothèse

A partir du moment où certains animaux se suicident, on peut raisonnablement penser qu'ils se posent certaines questions existentielles
m
16 mars 2017 15:57
A ma connaissance ce n'est pas un croyant qui est venu ouvrir le fil....Zen

Citation
ABCD-EFG a écrit:
Heu tu renverses le problème winking smiley
Je réponds juste aux questions posées ici.

Les athées franchement ne se lèvent pas tous les matins en cherchant à se convaincre que dieu n'existe pas Chef



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/03/17 16:01 par moss_26176.
D
16 mars 2017 16:07
Pourquoi la Lune ne tombe pas alors ? Parce qu'elle est déjà dans un mouvement qui l'éloigne de la Terre, qui s'équilibre avec la gravité

OK, et la gravité? D’où vient-elle? perplexe

Tu es d'accord avec moi sur le fait que tout est bien équilibré, bien conçu correctement calculé chaque chose tient sa place, la distance si précise qui se trouve entre le soleil et la terre pour permettre la vie sur cette dernière...etc la liste de coïncidence est si longue ptdr

Or il est inconcevable de dire que l’équilibre soit le fruit du hasard... Heu

Il est donc évident qu'une Volonté aux attributs les plus beaux soit la première cause de l'existence. thumbs up

La divergence se situe dans la nomination: les uns le nomme Nécessité, les autres Hasard... finalement il s'agit de la même Entité: Dieu. Zen

Regarde comment tous les moyens pour que la vie humaine soit possible sont réuni (oxygène, eau, lumière du soleil, aliments, énergie... etc) perplexe



Citation
Capestian a écrit:
Tout dépend de la chose en question

Pourquoi une pomme en l'air tombe par terre ? Parce que la gravité
Pourquoi la Lune ne tombe pas alors ? Parce qu'elle est déjà dans un mouvement qui l'éloigne de la Terre, qui s'équilibre avec la gravité
16 mars 2017 16:14
Oui pas les deux en même temps, chaque question est soit l'un soit l'autre ^^

"Par contre les hommes c'est autre chose, ils peuvent avoir l'environnement optimum pour vivre heureux pourtant ils peuvent être malheureux et vis-versa."
C'est quoi l’environnement optimum pour vivre heureux ? ^^'
Citation
moss_26176 a écrit:
Le rationnel ne peut être vrai et faux... ou alors les mots n'ont plus de sens.

Le suicide n'est pas lié aux questions existentielles mais plutôt aux questions matérielles.

N'importe quel animal, tu lui offre l'environnement pour vivre heureux sa vie, il vivra heureux sa vie. Par contre les hommes c'est autre chose, ils peuvent avoir l'environnement optimum pour vivre heureux pourtant ils peuvent être malheureux et vis-versa.
Capechiant le pyro(mytho)mane
16 mars 2017 16:16
Il dit plus rien l'auteur ptdr
Citation
moss_26176 a écrit:
A ma connaissance ce n'est pas un croyant qui est venu ouvrir le fil....Zen
Capechiant le pyro(mytho)mane
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