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Un avenir durable
O
23 mai 2022 09:44
Hola les ami(e)s ! Espero que todos estén bien....Si si hablo espanol Cool
(JE RIGOLE ! ne me lachez pas des phrases en espagnol au risque que je bégaye) grinning smiley

Sujet du jour en lien avec mon précédent post. J'avais fais un sondage pour voir a quoi vous fait penser la notion de développement durable (DD). J'ai été la seule (faut bien faire gonfler les score un peu grinning smiley ) a mettre que "le DD est créateur d'emploi".
Après, y'a eu que 14 votes de mémoire donc en terme de représentativité y'a déja eu mieux.
On va tout de même essayer d'expliquer en quoi le DD est créateur d'emploi.

Ca peut être un sujet qui apparait un peu plat comme ca parce qu'il va clairement être essentiellement informatif, mais en vrai le but est de susciter des vocations au sein d'un milieu qui je trouve, peut donner du sens à son métier.

A savoir que cette notion parle avant tout de "développement" + "durable". Ce qui fait que tous les métiers sont concernés pas le sujet. Ca n'est pas uniquement "écologique", c'est également une approche particulière quant au développement économique mais également social d'une société.
Cette approche vise a penser la société selon les enjeux que nous rencontrons: obésité, réchauffement climatique, gestion des déchets/eaux, inégalités sociales....

En partant d'une approche dite de "DD" tous les métiers sont possibles: qualiticiens, commercial, chef de projet, boulanger, agriculteur, urbaniste., RSE, architecte.....
C'est bel et bien une approche particulière des choses qui vise à changer notre système actuellement de consommation pure et dure en un système pérenne pour notre génération et celles à venir.

Donc OUI le DD est source d'emploi.

Réfléchissant actuellement aux études universitaire que je souhaite mener. Je peux vous dire que des master allant dans ce sens existent. On peut les retrouver sous la dénomination de "Master transition écologique, économique et sociale" ou encore "Management de transition Ecologique et de l'Economie circulaire". Il y a également le secteur de l'Economie Sociale et Solidaire qui s'inscrit dans ce sens.
Chaque Fac a des noms de master différent mais le fond est le même. Il doit également exister des licences ou des formations qui sont porteurs de cette approche.

Voila, mon petit exposé du jour...Quand j'entendais développement durable, j'associais directement ca aux petits gestes écolo du quotidien qu'on peut tous faire à notre échelle alors qu'en fait on peut réellement agir à un niveau plus important.

Alors si ce n'est pour vous, n'hésitez pas à en parler autour de vous. A éveiller les consciences, à susciter des vocations !

Bonne journée smiling smiley
23 mai 2022 10:04
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Le problème, c'est la concurrence déloyale du développement saccageur.
Tant qu'il sera moins cher de saccager la nature plutôt que de la respecter, les gens continueront à saccager. Directement ou indirectement.

Le problème, c'est que les politiques ne bougent que contraints et forcés. Aucune vision d'avenir. Idem pour les industriels.
Si les électeurs, si les gens ne se bougent pas, rien ne va bouger.

Il faudrait que les gens n'acceptent plus de saccager la nature, directement ou indirectement.

Du boulot, il y en a plein. Pour réparer les conneries qu'on a faites, pour faire les choses dans le respect de la nature, pour faire avec moins de machine parce que moins d'énergie disponible (fin de l'énergie fossile). Mais tout ça n'est pas (encore) rentable ou personne ne veut (encore) financer.

Le gros problème, c'est que la nature est gratuite. La saccager aussi.
Les poissons dans la mer sont gratuits. Les exterminer, c'est gratuit aussi.

La plus grande divinité, c'est le Dollar.

Les pseudo-khalifa de la Terre désignés par Allah pour bien la gérer ne pèsent rien. Parce que c'est des tocards.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.




Modifié 2 fois. Dernière modification le 23/05/22 10:10 par CHN-W.
S
23 mai 2022 10:20
Salut,

Effectivement le DD sera créateur d'emplois à long terme, cependant il faut tenir compte de l'inertie à la fois due aux réticences, à l'administration et aux manque de ressources.

Au Maroc, des filières d'ingénieurs E3I, spécialisés dans l'énergétique, BTP et isolation des bâtiments, énergie grise, etc.., ont du attendre le référencement de leur activité pour pouvoir participer aux appels d'offres publiques. La mise en place de la réglementation imposant les études techniques nécessaires correspondantes à l'instar des études architecturales ou encore celle des structures, génie civil, se fait toujours attendre.

Dans les faits, nombre se sont retrouvés chômeurs ou à travailler dans le solaire à des salaires de misère (3500 dh), d'autres enfin se sont expatriés en France.

Même en France, cette qualité d'ingénieur est vidée de son contenu du fait des offres d'emploi vu que nombre d'entre eux se retrouvent ramenés au rang de simples "dessinateurs-projeteurs".

Espérons, que dans un proche avenir ,voir le concept DD totalement intégré dans les actes de transformation demandant une nécessaire coordination entre les différents corps de métier pour l'instant insuffisante.
O
23 mai 2022 10:25
Salem Oualeikoum,

On sent ton engagement dans ton écrit. Ca fait plaisir. Et je suis d'accord quand tu dis que les politiques ne bougent que sous contrainte. Maintenant, il faut chercher des solutions.
Toute la population n'a pas conscience des enjeux qu'il y a derrière donc il faut continuer a véhiculer des messages quant aux enjeux futurs de nos sociétés.

La population doit se saisir du sujet pour qu'il finisse par être inscrit dans l'agenda politique !

Mais entre temps, on peut agir. Personnellement, je ne connaissais pas du tout ces master. Je les ai découvert suite au stage que je fais actuellement.
Comme je l'écrivais, pour moi "écologie" ct des trucs et astuces pour réduire sont empreintes. C'est ca bien sur mais ca peut etre plus engagé encore sans avoir pour autant besoin d'ouvrir sa boulangerie bio !
Il y des métiers la dedans et il faut orienter nos frères, nos soeurs, cousins, cousines a surinvestir le monde du travail en ayant en tête cette approche particulière, saine pour nous tous.
Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Le problème, c'est la concurrence déloyale du développement saccageur.
Tant qu'il sera moins cher de saccager la nature plutôt que de la respecter, les gens continueront à saccager. Directement ou indirectement.

Le problème, c'est que les politiques ne bougent que contraints et forcés. Aucune vision d'avenir. Idem pour les industriels.
Si les électeurs, si les gens ne se bougent pas, rien ne va bouger.

Il faudrait que les gens n'acceptent plus de saccager la nature, directement ou indirectement.

Du boulot, il y en a plein. Pour réparer les conneries qu'on a faites, pour faire les choses dans le respect de la nature, pour faire avec moins de machine parce que moins d'énergie disponible (fin de l'énergie fossile). Mais tout ça n'est pas (encore) rentable ou personne ne veut (encore) financer.

Le gros problème, c'est que la nature est gratuite. La saccager aussi.
Les poissons dans la mer sont gratuits. Les exterminer, c'est gratuit aussi.

La plus grande divinité, c'est le Dollar.

Les pseudo-khalifa de la Terre désignés par Allah pour bien la gérer ne pèsent rien. Parce que c'est des tocards.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
O
23 mai 2022 10:36
Comme ca a été dit par CHN-W (et par toi) le politique a les armes quant à l'exécution ou non de ces principes. Mais la volonté c'est à nous de la porter. Encore et encore ! Très peu d'entre nous occupent des postes clefs qui permettront de faire clairement prendre un nouveau virage à nos sociétés mais ca viendra peut etre un jour. Le tou est d'ancrer cette graine dans les esprits de chacuns parce qu'à force cette graine nous amènera à penser les choses différemment au pour où créer encore et encore de nouveau produit sera une abérration, alors que le recyclage (par exemple hein) sera la base des constructions en batiment, en pret-à-poter....ect

Tu sembles avoir une vision bien plus réaliste que moi du terrain, mais on va dire que mon inexpérience à du bon aussi grinning smiley

Espoir, espoir quand tu nous tiens....
Citation
Sarrazin a écrit:
Salut,

Effectivement le DD sera créateur d'emplois à long terme, cependant il faut tenir compte de l'inertie à la fois due aux réticences, à l'administration et aux manque de ressources.

Au Maroc, des filières d'ingénieurs E3I, spécialisés dans l'énergétique, BTP et isolation des bâtiments, énergie grise, etc.., ont du attendre le référencement de leur activité pour pouvoir participer aux appels d'offres publiques. La mise en place de la réglementation imposant les études techniques nécessaires correspondantes à l'instar des études architecturales ou encore celle des structures, génie civil, se fait toujours attendre.

Dans les faits, nombre se sont retrouvés chômeurs ou à travailler dans le solaire à des salaires de misère (3500 dh), d'autres enfin se sont expatriés en France.

Même en France, cette qualité d'ingénieur est vidée de son contenu du fait des offres d'emploi vu que nombre d'entre eux se retrouvent ramenés au rang de simples "dessinateurs-projeteurs".

Espérons, que dans un proche avenir ,voir le concept DD totalement intégré dans les actes de transformation demandant une nécessaire coordination entre les différents corps de métier pour l'instant insuffisante.
23 mai 2022 11:20
Tu pourrais synthétiser stp.
S
23 mai 2022 11:28
A mon avis, la structure même des échanges, leur volume, comme le concept de valeur ajoutée, jouent un rôle considérable faisant actuellement privilégier la croissance "extérieure" par les exportations sur celle proprement "intérieure".

Le développement durable est générateur de croissance interne, immatérielle parfois, imposant une gestion du patrimoine plus stricte. Il va modifier les termes d'échange et impacter la croissance externe des pays clients, comme les ratios de répartition de la valeur ajoutée "exportable". Ratio : valeur ajoutée prise par le pays producteur exportateur/ valeur ajoutée prise par le pays transformateur importateur.

Exporter à tour de bras des ressources naturelles brutes, sans se soucier de l'impact écologique des montagnes de matériaux extraits ou des terrils, pour que les pays clients les transforment et les réexportent en engrangeant la plus grande part de la valeur ajoutée sera remis en question.

Le développement durable aura un coût qui sera répercuté sur les prix à la consommation (par exemple le retraitement des eaux usées répercuté sur le prix de l'eau potable), comme sur les prix à l'export.

D'un autre côté, les nouvelles technologies prendront le relais pour maintenir les balances extérieures des pays riches techniquement avancés.

Des tensions, des conflits d'intérêts accompagneront cette transition incontournable.

Con carino ... ptdr


Citation
OursBrun a écrit:
Comme ca a été dit par CHN-W (et par toi) le politique a les armes quant à l'exécution ou non de ces principes. Mais la volonté c'est à nous de la porter. Encore et encore ! Très peu d'entre nous occupent des postes clefs qui permettront de faire clairement prendre un nouveau virage à nos sociétés mais ca viendra peut etre un jour. Le tou est d'ancrer cette graine dans les esprits de chacuns parce qu'à force cette graine nous amènera à penser les choses différemment au pour où créer encore et encore de nouveau produit sera une abérration, alors que le recyclage (par exemple hein) sera la base des constructions en batiment, en pret-à-poter....ect

Tu sembles avoir une vision bien plus réaliste que moi du terrain, mais on va dire que mon inexpérience à du bon aussi grinning smiley

Espoir, espoir quand tu nous tiens....



Modifié 2 fois. Dernière modification le 23/05/22 12:18 par Sarrazin.
23 mai 2022 11:29
Très très bonne fiche mademoiselle. On sent que vous vous êtes investis dans vos recherches.

Par contre évitez de tout le temps lire votre fiche, et arrêtez de monter le ton en lisant. Sa fait peur aux juristes.

On sait que ce projet vous tient à cœur, mais ce n'est pas une raison de taper son poing sur le tableau, quand vous parlez d'écologie.
Ils vécurent heureux, mais pas ensemble
O
23 mai 2022 12:13
Ahah je prends note de vos remarques et promets de faire mieux la prochaine fois !

Et vous, a quand un engagement dans le vert ?
Citation
Hous's a écrit:
Très très bonne fiche mademoiselle. On sent que vous vous êtes investis dans vos recherches.

Par contre évitez de tout le temps lire votre fiche, et arrêtez de monter le ton en lisant. Sa fait peur aux juristes.

On sait que ce projet vous tient à cœur, mais ce n'est pas une raison de taper son poing sur le tableau, quand vous parlez d'écologie.
O
23 mai 2022 12:16
tongue sticking out smiley Je me doute bien de tout ca

C'est certain que la vision capitaliste, ce qui lui a permis de se développer s'est qu'elle ne prend pas en compte tout un tas de contrainte environnementale et surtout HUMAINE.
Que la transition est un EFFORT auquel on doit tous consentir (moi la première). Mais comme tu le disais dans ton message, c'est pour un LONG TERME durable.
Citation
Sarrazin a écrit:
A mon avis, la structure même des échanges, leur volume, comme le concept de valeur ajoutée, jouent un rôle considérable faisant actuellement privilégier la croissance "extérieure" par les exportations sur celle proprement "intérieure".

Le développement durable est générateur de croissance interne, immatérielle parfois, imposant une gestion du patrimoine plus stricte. Il va modifier les termes d'échange et impacter la croissance externe des pays clients, comme les ratios de répartition de la valeur ajoutée "exportable". Ratio : valeur ajoutée prise par le pays exportateur/ valeur ajoutée prise par le pays transformateur importateur.

Exporter à tour de bras des ressources naturelles brutes, sans se soucier de l'impact écologique des montagnes de matériaux extraits ou des terrils, pour que les pays clients les transforment et les réexportent en engrangeant la plus grande part de la valeur ajoutée sera remis en question.

Le développement durable aura un coût qui sera répercuté sur les prix à la consommation (par exemple le retraitement des eaux usées répercuté sur le prix de l'eau potable), comme sur les prix à l'export.

D'un autre côté, les nouvelles technologies prendront le relais pour maintenir les balances extérieures des pays riches techniquement avancés.

Des tensions, des conflits d'intérêts accompagneront cette transition incontournable.

Con carino ... ptdr
23 mai 2022 12:36
Je m'engage à ce que mon compte soit dans le vert chaque mois, c'est déjà un beau geste ecolo, non ? grinning smiley

Non sérieusement je fait gaffe à l'environnement. Je fait du triage et tout ce qui va avec. Et je jette jamais mes mouchoirs par la fenêtre surtout quand y'a trop de vent sa revient dans l'habitacle grinning smiley

C'est suffisant selon toi ?

: je m'en fous je te vouvoie pas, ta craquer ou quoi toi à me vouvoiyez. ressaisit toi ours brun ici c'est pas l'université.
Citation
OursBrun a écrit:
Ahah je prends note de vos remarques et promets de faire mieux la prochaine fois !

Et vous, a quand un engagement dans le vert ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/05/22 12:37 par Hous's.
Ils vécurent heureux, mais pas ensemble
S
23 mai 2022 12:52
J'ai pris du recul pour souligner la résistance du capitalisme et des places boursières frileuses à l'idée de la révision des cours des matières premières, inéluctable dans le cadre d'une politique DD.

L'effort individuel ne peut se substituer à celui collectif et législatif.

Que peut faire un individu ?

Des stocks d'herbicides et pesticides interdits en Europe, trouvent preneurs et sont écoulés en Afrique, tout comme les déchets toxiques sont exportés (cas des "combustibles" pour cimenteries). Des produits périmés, des pièces détachées défectueuses, des gammes et des séries comportant des vices cachés, des malfaçons sont recyclés dans les pays pauvres ne disposant pas des experts qualifiés ou de véritables laboratoires d'analyse sous douane.

Des lois interdisant la commercialisation de produits toxiques ou sujets à une obsolescence rapide ou programmée devraient être mise en place, sanctionner la société importatrice, voire la dissoudre par voie de justice. Des lois plus strictes en terme de gestion de déchets : huile de vidange versée n'importe où, effluents industriels non retraités, etc ...

Même les communes devraient pouvoir être poursuivies en cas de non traitement des déchets et des eaux usées, directement versées dans les rivières et les fleuves. Au Maroc, elles peuvent accéder au crédit du fond d'équipement communal comme exercer une "police" environnementale, recruter des agents chargés de la salubrité publique : où en est-on avec le "zéro mica", plus de plastiques ni de sites-poubelles à l'air libre ou d'enfouissement loin des regards.
Citation
OursBrun a écrit:
tongue sticking out smiley Je me doute bien de tout ca

C'est certain que la vision capitaliste, ce qui lui a permis de se développer s'est qu'elle ne prend pas en compte tout un tas de contrainte environnementale et surtout HUMAINE.
Que la transition est un EFFORT auquel on doit tous consentir (moi la première). Mais comme tu le disais dans ton message, c'est pour un LONG TERME durable.
O
23 mai 2022 13:00
Mais comment je te crois pas avec ton histoire de "triage" ptdr Tu fais du trie pour laisser de la place dans ta garde robe pour du neuf, c'est ca hhein ? Avoue !

Pour le compte en banque, je partage la même approche que toi. Je dis même que l'euro devrait passer au vert comme pour les dollar. C'est le minium syndical !
Citation
Hous's a écrit:
Je m'engage à ce que mon compte soit dans le vert chaque mois, c'est déjà un beau geste ecolo, non ? grinning smiley

Non sérieusement je fait gaffe à l'environnement. Je fait du triage et tout ce qui va avec. Et je jette jamais mes mouchoirs par la fenêtre surtout quand y'a trop de vent sa revient dans l'habitacle grinning smiley

C'est suffisant selon toi ?

: je m'en fous je te vouvoie pas, ta craquer ou quoi toi à me vouvoiyez. ressaisit toi ours brun ici c'est pas l'université.
23 mai 2022 13:43
Mdrrrr oui oui tu m'a vite cerné toi...

non je fait gaffe à la planète, je suis quelqu'un de civiliser. Même si des fois je peux être un animal sauvage eye rolling smiley

J'ai des bennes de trie, sa prend 2 minutes et c'est le minimum syndical qu'on devrait faire...


Je dis même que l'euro devrait passer au vert comme pour les dollar. C'est le minium syndical !-> tu t'intéresse à la finance aussi maintenant ?

Et bah, apparemment... I'm Chocked Je te voyait pas du tout comsa toi perplexe

Déjà ils sont passer ou t'es " HEYY" meuf ta trop changé, en plus tu me vouvoie, je sait pas t'es rester avec qui ces derniers mois. Maiss woouaahhh l'ancienne ours manque... .... ??


Citation
OursBrun a écrit:
Mais comment je te crois pas avec ton histoire de "triage" ptdr Tu fais du trie pour laisser de la place dans ta garde robe pour du neuf, c'est ca hhein ? Avoue !

Pour le compte en banque, je partage la même approche que toi. Je dis même que l'euro devrait passer au vert comme pour les dollar. C'est le minium syndical !
Ils vécurent heureux, mais pas ensemble
l
23 mai 2022 14:53
J’avais espoir que le post entier soit en espagnol
Du coup je suis déçu alors j’ai pas lu à partir du français lol
Citation
OursBrun a écrit:
Hola les ami(e)s ! Espero que todos estén bien....Si si hablo espanol Cool
(JE RIGOLE ! ne me lachez pas des phrases en espagnol au risque que je bégaye) grinning smiley

Sujet du jour en lien avec mon précédent post. J'avais fais un sondage pour voir a quoi vous fait penser la notion de développement durable (DD). J'ai été la seule (faut bien faire gonfler les score un peu grinning smiley ) a mettre que "le DD est créateur d'emploi".
Après, y'a eu que 14 votes de mémoire donc en terme de représentativité y'a déja eu mieux.
On va tout de même essayer d'expliquer en quoi le DD est créateur d'emploi.

Ca peut être un sujet qui apparait un peu plat comme ca parce qu'il va clairement être essentiellement informatif, mais en vrai le but est de susciter des vocations au sein d'un milieu qui je trouve, peut donner du sens à son métier.

A savoir que cette notion parle avant tout de "développement" + "durable". Ce qui fait que tous les métiers sont concernés pas le sujet. Ca n'est pas uniquement "écologique", c'est également une approche particulière quant au développement économique mais également social d'une société.
Cette approche vise a penser la société selon les enjeux que nous rencontrons: obésité, réchauffement climatique, gestion des déchets/eaux, inégalités sociales....

En partant d'une approche dite de "DD" tous les métiers sont possibles: qualiticiens, commercial, chef de projet, boulanger, agriculteur, urbaniste., RSE, architecte.....
C'est bel et bien une approche particulière des choses qui vise à changer notre système actuellement de consommation pure et dure en un système pérenne pour notre génération et celles à venir.

Donc OUI le DD est source d'emploi.

Réfléchissant actuellement aux études universitaire que je souhaite mener. Je peux vous dire que des master allant dans ce sens existent. On peut les retrouver sous la dénomination de "Master transition écologique, économique et sociale" ou encore "Management de transition Ecologique et de l'Economie circulaire". Il y a également le secteur de l'Economie Sociale et Solidaire qui s'inscrit dans ce sens.
Chaque Fac a des noms de master différent mais le fond est le même. Il doit également exister des licences ou des formations qui sont porteurs de cette approche.

Voila, mon petit exposé du jour...Quand j'entendais développement durable, j'associais directement ca aux petits gestes écolo du quotidien qu'on peut tous faire à notre échelle alors qu'en fait on peut réellement agir à un niveau plus important.

Alors si ce n'est pour vous, n'hésitez pas à en parler autour de vous. A éveiller les consciences, à susciter des vocations !

Bonne journée smiling smiley
O
23 mai 2022 16:31
OOOOhhh nan c'est méchant ca ptdr

Je peux te dire que si j'avais continué en espagnol tes yeux t'auraient piqués ! Déjà que mon français est quelques fois approximatif....laisse tomber mon espagnol

Arriba arriba aïe aïe ! Danse
Citation
Assia6 a écrit:
J’avais espoir que le post entier soit en espagnol
Du coup je suis déçu alors j’ai pas lu à partir du français lol
O
23 mai 2022 16:41
Ahah Je peux pas toujours utiliser le "HEYYY". Il deviendrait trop banal et perdrait de sa valeur

Heyy nooonnn Hous's je suis loin des finances. Les seules finances que j'ai cotoyé sont celles du monopoly. Et encore, mon frère dont j'ai 12ans de plus, me bat à plate couture crying(
Le vert des billets ne voulant pas de moi, je me rapproche du vert des plantes....Si t'entends un son à la tarzan par ta fenetre tu sauras qui sais !
Citation
Hous's a écrit:
Mdrrrr oui oui tu m'a vite cerné toi...

non je fait gaffe à la planète, je suis quelqu'un de civiliser. Même si des fois je peux être un animal sauvage eye rolling smiley

J'ai des bennes de trie, sa prend 2 minutes et c'est le minimum syndical qu'on devrait faire...


Je dis même que l'euro devrait passer au vert comme pour les dollar. C'est le minium syndical !-> tu t'intéresse à la finance aussi maintenant ?

Et bah, apparemment... I'm Chocked Je te voyait pas du tout comsa toi perplexe

Déjà ils sont passer ou t'es " HEYY" meuf ta trop changé, en plus tu me vouvoie, je sait pas t'es rester avec qui ces derniers mois. Maiss woouaahhh l'ancienne ours manque... .... ??
l
23 mai 2022 16:42
Non faut pas le prendre mal c’est juste que l’espagnol j’aime beaucoup lol
Citation
OursBrun a écrit:
OOOOhhh nan c'est méchant ca ptdr

Je peux te dire que si j'avais continué en espagnol tes yeux t'auraient piqués ! Déjà que mon français est quelques fois approximatif....laisse tomber mon espagnol

Arriba arriba aïe aïe ! Danse
O
23 mai 2022 16:45
Ahahah nan je le prends pas mal tqt
le "méchant" ct pour ne pas avoir continué la lecture. Mais pas de mal tqt

Je suis certaine que tu n'es pas la seule ici a aimer l'espagnol et le parler. Pourquoi pas ouvrir un post 100% en spanish !
On verra qui sont les bilingues d'entre nous
Citation
Assia6 a écrit:
Non faut pas le prendre mal c’est juste que l’espagnol j’aime beaucoup lol
23 mai 2022 16:50
Le vert des billets ne voulant pas de moi, je me rapproche du vert des plantes.... ptdr

Bah c'est bien le plus important c'est de trouver sa voie et d'être heureuse ... ptdr ptdr





La je te reconnais lol en mode chill et sa fait plaizzz la batata.. ??

MashaAllah à ton frère ! Il annonce déjà la couleur pas de faux pas surtout ?

, pas de bol il est tombé avec une sœur qui sait pas jouer aux jeux.... Quelle ennuie. Oups




Citation
OursBrun a écrit:
Ahah Je peux pas toujours utiliser le "HEYYY". Il deviendrait trop banal et perdrait de sa valeur

Heyy nooonnn Hous's je suis loin des finances. Les seules finances que j'ai cotoyé sont celles du monopoly. Et encore, mon frère dont j'ai 12ans de plus, me bat à plate couture crying(
Le vert des billets ne voulant pas de moi, je me rapproche du vert des plantes....Si t'entends un son à la tarzan par ta fenetre tu sauras qui sais !
Ils vécurent heureux, mais pas ensemble
 
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