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Avoir un genycologue homme haram ou non?
A
13 mars 2018 22:17
Alaykoum salam


Il faut faire le distingo entre ce qui est interdit (haram) et ce qui est source de najassat (impure). Mentir c'est haram mais ça ne te rend pas impure.... d'ailleurs c'est assez etonnant d'amalgamer les deux concepts. Cela denote d'un mauvaise comprehension des texte et surtout d'une religion de racontard (comme les gens qui dise qu'un homme qui regarde une femme rend la femme impure).


La règle generale pour la 'awra, c'est que tu peut la montrer qu'on ton époux.

L'exception c'est la necessité

Là j'ouvre une parenthèse pour ceux qui se permette de dire "nécessité vitale", non non et encore non pour le medical, c'est nécessité tout cours. Aucun yabi a vue de nez n'est medecin, alors gardez vos bouches fermer sur ça, sinon vous serez comptable de mort pour cause de diagnostic tardif. Donc arretez d'affirmer des connerie. Chaque année, un paquet de femme meurent du cancer du col de l'uterus a cause d'un manque de suivit. Celui qui aura empeché une femme de voir un medecin et que cela aura conduit à sa mort, sera comptable de son meurtre leJour des compte


Maintenant il est clair que l'islam a mis a un ordre de priorité, et c'est pas selon ses envies ou ses passions. Si dans votre ville vous avez un medecin femme musulmane, c'est elle qu'il faut aller voir, et si y'a pas une femme... et c'est seulement si il n'y a pas de medecin femme que vous prenez un homme.

La seule exception, c'est si vous avez une maladie spécifique et qu'un médecin homme de la ville est le plus compétant sur cette maladie... Pour le reste, les médecin , homme et femme passent le même diplôme, leur compétence est la même et vous n'êtes pas outiller pour juger de qui est plus compétant que l'autre (sauf si il est notoire dans la ville que tel médecin est mauvais)

Dire "je prend un gyneco homme, car je préfère", c'est non recevable. En plus sérieux les sœur, écarter les cuisses devant un homme ça devrait vous génez plus que devant une femme Heu
Citation
Hanane-hiba a écrit:
As salam aleykoum
Voilà j’aimerais savoir si c’est haram d’avoir un genycologue homme ? Est ce que ça fait de la femme une femme impur?
Surtout qu’il y a des genycologue muslim
A
13 mars 2018 22:26
Alaykoum salam

Nope mon frère... ton propos est dangereux car il sous entend qu'en dessous d'une urgence vitale, pas d'homme. c'est pas ce que dis l'islam, qui parle de necessité. Un check up a interval régulier relève de la necessité, et si il n'y a qu'un medecin homme, le check doit être fait et il n'est pas licite de restreindre ça aux urgence vitale.

Surtout quand on vois les conséquence que ça engendre (cancer, grossesse a problème, diabete, enfant malformé, etc)

Je vous invite a vous renseigner sur l'histoire de la petite soeur de Bajrafil, qui a cause d'un père imam obtus, a refusé qu'elle aille chez le medecin pour cause de non mahram pour l'accompagner. Resulte, la gamine est un legume, chose qui aurait pu être évité.

Notre communauté, actuellement en france a le plus fort taux de morbidité chez les femmes, a cause de ces restrictions mal comprises
Citation
Reda3131 a écrit:
Salem A3leykum,

Qu'il soit muslim ou bouddhiste ne change rien smiling smiley un homme est un homme.

Il existe des gynécologues femmes pourquoi tenter le diable smiling smiley ?

Maintenant si le femme va mourir car elle a des douleurs ou tout ce que tu veux, si c'est vital et que vous trouvez juste un homme la nécessité prime toujours en islam.

Wa Allah ou3lem
R
13 mars 2018 22:34
Ah non mais je suis d'accord avec ce que tu dis, j'ai été un peu dans l'excès quand je parle de vital j'avoue.

Ce que je veux vraiment dire, c'est que si j'ai une femme et un homme à coté de moi pourquoi choisir l'homme ? quel interet ? les savants sont clairs la dessus, d'abord la femme et l'homme si pas le choix peut-être pas vital non plus tout dépend du degrés ...

maintenant dans l'histoire avec Bejrafil (que j'aime beaucoup) je ne comprends pas en quoi une femme pourrait pas sauver lol
Citation
Al Hersini a écrit:
Alaykoum salam

Nope mon frère... ton propos est dangereux car il sous entend qu'en dessous d'une urgence vitale, pas d'homme. c'est pas ce que dis l'islam, qui parle de necessité. Un check up a interval régulier relève de la necessité, et si il n'y a qu'un medecin homme, le check doit être fait et il n'est pas licite de restreindre ça aux urgence vitale.

Surtout quand on vois les conséquence que ça engendre (cancer, grossesse a problème, diabete, enfant malformé, etc)

Je vous invite a vous renseigner sur l'histoire de la petite soeur de Bajrafil, qui a cause d'un père imam obtus, a refusé qu'elle aille chez le medecin pour cause de non mahram pour l'accompagner. Resulte, la gamine est un legume, chose qui aurait pu être évité.

Notre communauté, actuellement en france a le plus fort taux de morbidité chez les femmes, a cause de ces restrictions mal comprises
D
13 mars 2018 22:40
Elles sont rares et souvent moins compétentes
Citation
Mouslim7 a écrit:
Salam Alaykom,

Uniquement en cas de danger imminent et impossibilité d'avoir une femme médecin.
M
13 mars 2018 23:33
Cest ce qu'on dit pour justifier mais Allah swt mettra peut-être la guérison aux mains de cette femme médecin si la femme croyante la choisi elle et peut-être pas aux mains de l'homme médecin. Tu ne peux pas le deviner, mais si tu le fais pour satisfaire Allah swt et par pudeur, Allah te guérira.
On est croyant ou on ne l'est pas.


Citation
Diva78 a écrit:
Elles sont rares et souvent moins compétentes
A
13 mars 2018 23:46
As salam alaykoum


On est d'accord tout deux, si il y a le choix, et que les deux se valent (ou que la maladie n'exige pas d'expert), il faut prendre celui du même sexe. Prendre un medecin de l'autre sexe pour des simple question de feeling, c'est pas licite.

Là où j'invite tout le monde à la prudence, (et je suis ravis qu'on se rejoigne), c'est sur la notion de nécessité. Je vais un peu develloper :

- les desert medicaux. ça en parle régulièrement dans la presse et moi même j'en ai fait les frais au moment de noel. Parfois, même pour un truc vraiment urgent, sur 12 personnes appellé, y'en a pas un de dispo.... même pour un truc grave.

- ne pas sous estimer les check, car parfois certain frère refusent même la gyneco femme; quand il s'agit de contrôle. Or, il y a d'après les études, un vrai deficite de suivit gynecologique chez les femmes (surtout celles issue de l'immigration) ET de manière là générale chez les homme en proctologie* et beaucoup de cancer de la prostate auraient pu être évité.


Pour Bajrafil, l'histoire c'est que sa jeune soeur a eu un maladie.... ils etaient aux Comore a l'époque. Le père était / est un chaikh shafi'ite. Pour soigner la soeur il fallait se rendre a une distance qui depassait la distance légale dans ce cas, faut un mahram. Sauf qu'ils n'avaient pas l'argent pour payer deux transports. Pour un oui, pour deux non. Et de fait la fille n'a pas été soigné car le père est resté sur la règle et elle a finit legume.



* le proctologue, c'est le medecins du fondement, et pas les usul ptdr theoriquement passé 30 ans, l'homme devrait une fois tout les X année se faire faire un touché rectal angry smiley
Citation
Reda3131 a écrit:
Ah non mais je suis d'accord avec ce que tu dis, j'ai été un peu dans l'excès quand je parle de vital j'avoue.

Ce que je veux vraiment dire, c'est que si j'ai une femme et un homme à coté de moi pourquoi choisir l'homme ? quel interet ? les savants sont clairs la dessus, d'abord la femme et l'homme si pas le choix peut-être pas vital non plus tout dépend du degrés ...

maintenant dans l'histoire avec Bejrafil (que j'aime beaucoup) je ne comprends pas en quoi une femme pourrait pas sauver lol
N
14 mars 2018 10:05
Mais pourtant il est interdit pour une femme de travailler aussi ptdr ..

Comme y aurait-il des médecins femmes dans une société qui pense que la place de la femme, c'est la cuisine? Il faut bien m'expliquer.
Citation
Passe-Partout a écrit:
Oui c'est haram. Ça semble évident.
N
14 mars 2018 10:12
On choisit un médecin pour ses compétences surtout, on ne met pas sa santé dans les mains de n'importe qui.

Entre une femme fraichenent diplômée et un homme avec 40 ans d'expérience. .. Le choix est vite fait. Surtout quand il s'agit d'un chirurgien.

Entre un médecin homme et femme à compétences égales, j'irai chez le médecin le plus proche de mon domicile. Quand c'est question de santé, pas de places à la "hchouma" et les discours pseudo-religieux.


Citation
Reda3131 a écrit:
Ah non mais je suis d'accord avec ce que tu dis, j'ai été un peu dans l'excès quand je parle de vital j'avoue.

Ce que je veux vraiment dire, c'est que si j'ai une femme et un homme à coté de moi pourquoi choisir l'homme ? quel interet ? les savants sont clairs la dessus, d'abord la femme et l'homme si pas le choix peut-être pas vital non plus tout dépend du degrés ...

maintenant dans l'histoire avec Bejrafil (que j'aime beaucoup) je ne comprends pas en quoi une femme pourrait pas sauver lol
R
14 mars 2018 10:56
Après fait ce qu'il veut mdr, j'ai aucun discours pseudos religieux mdrrr si tu savais j'ai débattu avec des groupes de personnes de secte pendant 7 ans c'est pas toi qui va venir me dire que je suis restrictif face à la religion mdr.

ceci étant dit je répète tu fais comme tu veux, encore une fois c'est pas moi qui donne les avis, c'est l'unanimité des 4 écoles et des savants qui disent ce que j'avance, maintenant tu peux aller voir un homme même si y'a 4 femmes à coté personne te diras, tu es libre dans un pays libre smiling smiley
Citation
Sashiki a écrit:
On choisit un médecin pour ses compétences surtout, on ne met pas sa santé dans les mains de n'importe qui.

Entre une femme fraichenent diplômée et un homme avec 40 ans d'expérience. .. Le choix est vite fait. Surtout quand il s'agit d'un chirurgien.

Entre un médecin homme et femme à compétences égales, j'irai chez le médecin le plus proche de mon domicile. Quand c'est question de santé, pas de places à la "hchouma" et les discours pseudo-religieux.
14 mars 2018 10:59
Il y a tant de femmes médecins gynécologues, pourquoi irais je me dévêtir face à un homme?
Ce n'est même plus religieux, c'est de la logique.
En passant, meme des non musulmanes ne supportent pas l'homme gynécologue donc bon...

Après chacun son niveau de pudeur, la pudeur où tu l'as ou tu ne l'as pas ét tu fais ce que tu veux, d'ailleurs y a un hadith là dessus.
Subban'Allah-alhamdulilah-la ilaha ila Allah-Allah akbar
A
14 mars 2018 13:33
You are wrong
Citation
Sashiki a écrit:
Mais pourtant il est interdit pour une femme de travailler aussi ptdr ..

Comme y aurait-il des médecins femmes dans une société qui pense que la place de la femme, c'est la cuisine? Il faut bien m'expliquer.
[center]Pendant des piges j'ai attendu que ma vie change Puis j'ai fini par comprendre, Que c'était elle qui attendait qu'je change.[/center]
M
14 mars 2018 14:06
Salam Alaykom mon frère,

Baraka LLAHO Fik pour les précisions utiles :

Je suis d'accord avec ce que tu viens de dire sauf deux petits points :
- Le principe de nécessité sur les visites de contrôle ou de dépistage.
- L'équivalence entre les médecins H et F.

La nécessité dont parle les savants ( Addaroura ) ne s'applique pas aux visites de contrôles, de Check ou de dépsitage, là ils parlent de besoins ( Haja ), à laquelle devrait s'appliquer la règle de F pour médecin F, et de H pour médecin H. Sauf cas de force majeur ci-dessous.

Les cas relavant de la nécessité sont les autres que tu as cité tel que le désert médical dans les communes rurales avec incapacité de se déplacer, ou l'incapacité de moyens comme la soeur du frère Bajrafil, ou en cas de périodes de fêtes comme il t'est malheureusement arrivé, et plus en général hors cas de force majeur.

Sourat Al Baqara - V 286 : Allah n'impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité...

Sourate Al Baqara - V 195 : Et dépensez dans le sentier d'Allah. Et ne vous jetez pas par vos propres mains dans la destruction. Et faites le bien. Car Allah aime les bienfaisants.

En ce qui concerne l'équivalence, la question a été plusieurs fois posées, car soubhana LLAH tout le monde s'accorde à dire sans aucune retenue que les femmes sont brutales et incompétentes dans ce domaine Ill, et j'ai pu lire qu'une femme qui choisit par pudeur de ne pas se dévoiler à un médecin homme et qu'elle le fait pour Allah swt, il se peut que pour cette cause Allah swt mette aux mains de cette femme médecin ( incompétente soit disant ) la guérison qu'IL ne mettrait probablement pas aux mains du médecin H ( génie médical ). Le croyant fait les causes mais il espère la guérison d'Allah swt. N'est-ce pas là un petit Chirk que de croire le contraire.

Si la nécessité l'impose, et l'impossibilité de trouver une médecin F, la femme ne doit pas hésiter à se faire examiner par un homme de A à Z, en respectant ceci :

Sourate Taghboune - V 16 : Craignez Allah, donc autant que vous pouvez, écoutez, obéissez et faites largesses. Ce sera un bien pour vous. Et quiconque a été protégé contre sa propre avidité... ceux-là sont ceux qui réussissent.

Voilà ce que la majorité de Ahl 3ilm disent sur l'équivalence et la nécessité. Wa LLAHO A3lam.


Citation
Al Hersini a écrit:
As salam alaykoum


On est d'accord tout deux, si il y a le choix, et que les deux se valent (ou que la maladie n'exige pas d'expert), il faut prendre celui du même sexe. Prendre un medecin de l'autre sexe pour des simple question de feeling, c'est pas licite.

Là où j'invite tout le monde à la prudence, (et je suis ravis qu'on se rejoigne), c'est sur la notion de nécessité. Je vais un peu develloper :

- les desert medicaux. ça en parle régulièrement dans la presse et moi même j'en ai fait les frais au moment de noel. Parfois, même pour un truc vraiment urgent, sur 12 personnes appellé, y'en a pas un de dispo.... même pour un truc grave.

- ne pas sous estimer les check, car parfois certain frère refusent même la gyneco femme; quand il s'agit de contrôle. Or, il y a d'après les études, un vrai deficite de suivit gynecologique chez les femmes (surtout celles issue de l'immigration) ET de manière là générale chez les homme en proctologie* et beaucoup de cancer de la prostate auraient pu être évité.


Pour Bajrafil, l'histoire c'est que sa jeune soeur a eu un maladie.... ils etaient aux Comore a l'époque. Le père était / est un chaikh shafi'ite. Pour soigner la soeur il fallait se rendre a une distance qui depassait la distance légale dans ce cas, faut un mahram. Sauf qu'ils n'avaient pas l'argent pour payer deux transports. Pour un oui, pour deux non. Et de fait la fille n'a pas été soigné car le père est resté sur la règle et elle a finit legume.



* le proctologue, c'est le medecins du fondement, et pas les usul ptdr theoriquement passé 30 ans, l'homme devrait une fois tout les X année se faire faire un touché rectal angry smiley
A
14 mars 2018 22:41
As salam

Depuis quand le travail de la femme est "interdit" ?
Citation
Sashiki a écrit:
Mais pourtant il est interdit pour une femme de travailler aussi ptdr ..

Comme y aurait-il des médecins femmes dans une société qui pense que la place de la femme, c'est la cuisine? Il faut bien m'expliquer.
A
14 mars 2018 22:54
Alaykoum salam mon frère

Tu fait bien de préciser ces points.

Pour l'equivalent medecin H/ F je parlais des diplomes. En France les deux suivent les même cours, dans les même fac, passent les même exam. Rejeter un medecin femme en croyant qu'un medecin homme serait plus compétant car homme est nul et non avenu en europe.

ça peut être le cas dans d'autre partie du globe mais pas ici

Donc sur ce point nous somme tout deux d'accord avec deux approches différentes.

Pour le check, 100% d'accord.

La règle de base est simple : si il y a la possibilité d'avoir une personne compétente du mêmesexe, il n'est pas licite de prendre du sexe opposé. bien sur le degrès de spécialisation (et lafacilité d'accès ) dépende de la maladie. Le frère Abdoulaye par exemple a une maladie très rare avec juste deux specilistes au monde mais on est sur un cas exceptionnel.
Tout ce qui relève de la medecine generaliste ne demande pas d'avoir Doctor House
Citation
Mouslim7 a écrit:
Salam Alaykom mon frère,

Baraka LLAHO Fik pour les précisions utiles :

Je suis d'accord avec ce que tu viens de dire sauf deux petits points :
- Le principe de nécessité sur les visites de contrôle ou de dépistage.
- L'équivalence entre les médecins H et F.

La nécessité dont parle les savants ( Addaroura ) ne s'applique pas aux visites de contrôles, de Check ou de dépsitage, là ils parlent de besoins ( Haja ), à laquelle devrait s'appliquer la règle de F pour médecin F, et de H pour médecin H. Sauf cas de force majeur ci-dessous.

Les cas relavant de la nécessité sont les autres que tu as cité tel que le désert médical dans les communes rurales avec incapacité de se déplacer, ou l'incapacité de moyens comme la soeur du frère Bajrafil, ou en cas de périodes de fêtes comme il t'est malheureusement arrivé, et plus en général hors cas de force majeur.

Sourat Al Baqara - V 286 : Allah n'impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité...

Sourate Al Baqara - V 195 : Et dépensez dans le sentier d'Allah. Et ne vous jetez pas par vos propres mains dans la destruction. Et faites le bien. Car Allah aime les bienfaisants.

En ce qui concerne l'équivalence, la question a été plusieurs fois posées, car soubhana LLAH tout le monde s'accorde à dire sans aucune retenue que les femmes sont brutales et incompétentes dans ce domaine Ill, et j'ai pu lire qu'une femme qui choisit par pudeur de ne pas se dévoiler à un médecin homme et qu'elle le fait pour Allah swt, il se peut que pour cette cause Allah swt mette aux mains de cette femme médecin ( incompétente soit disant ) la guérison qu'IL ne mettrait probablement pas aux mains du médecin H ( génie médical ). Le croyant fait les causes mais il espère la guérison d'Allah swt. N'est-ce pas là un petit Chirk que de croire le contraire.

Si la nécessité l'impose, et l'impossibilité de trouver une médecin F, la femme ne doit pas hésiter à se faire examiner par un homme de A à Z, en respectant ceci :

Sourate Taghboune - V 16 : Craignez Allah, donc autant que vous pouvez, écoutez, obéissez et faites largesses. Ce sera un bien pour vous. Et quiconque a été protégé contre sa propre avidité... ceux-là sont ceux qui réussissent.

Voilà ce que la majorité de Ahl 3ilm disent sur l'équivalence et la nécessité. Wa LLAHO A3lam.
M
15 mars 2018 13:47
Je ne savais pas Abdoulaye sad smiley Qu'Allah le guérisse. Amine.


Citation
Al Hersini a écrit:
Alaykoum salam mon frère

Tu fait bien de préciser ces points.

Pour l'equivalent medecin H/ F je parlais des diplomes. En France les deux suivent les même cours, dans les même fac, passent les même exam. Rejeter un medecin femme en croyant qu'un medecin homme serait plus compétant car homme est nul et non avenu en europe.

ça peut être le cas dans d'autre partie du globe mais pas ici

Donc sur ce point nous somme tout deux d'accord avec deux approches différentes.

Pour le check, 100% d'accord.

La règle de base est simple : si il y a la possibilité d'avoir une personne compétente du mêmesexe, il n'est pas licite de prendre du sexe opposé. bien sur le degrès de spécialisation (et lafacilité d'accès ) dépende de la maladie. Le frère Abdoulaye par exemple a une maladie très rare avec juste deux specilistes au monde mais on est sur un cas exceptionnel.
Tout ce qui relève de la medecine generaliste ne demande pas d'avoir Doctor House
A
16 mars 2018 02:01
Amin a ton doua pour le frère, qu'Allah facilite sa guérison et allège son épreuve.
Citation
Mouslim7 a écrit:
Je ne savais pas Abdoulaye sad smiley Qu'Allah le guérisse. Amine.
L
15 décembre 2022 23:06
Salem
Faut pas écouter les gens il disent n’importe quoi c’est grave de donner des reponse et des conseille au gens alor que vous savez rien aucun Hadith ni le prophète ni allah a dit cela . Il n y a pas de chichi ni autre vous banaliser les pecher . Donc renseigner vous bien chez des savants ou imam ou voir des sahih sur internet qui son rapporter par les prophètes ou des grand savants . Les gens de maintenant il disent n’importe quoi sans crainte . D’après mon savoir (t’a le choix .. t musulmane tu prend une femme mai si en cas D’URGENCE que y’a pas le choix là oui ..)
Salem alaykum
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