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Error405 a écrit:
Salam
L or blanc c de l or jaune rhodié d ailleurs il jaunit avec le temps à la diffèrence du platine, je serai toi je m en ecarterai
wa ALLAH u a3lam
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MrSoso a écrit:
C'est possible moi on m'avais dit que l'auriculaire gauche est permis aussi.
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TIGELLIUS a écrit:
C'est parce que j'avais écrit dans ce topic ceci : "Au-delà même de l'aspect apparent des interdictions il faut voir l'intention. Par exemple je porte personnellement une alliance en or blanc qui ressemble à si méprendre avec de l'argent. Or, je ne vois aucune ostentation de ma part, mais au contraire un avantage, car l'argent devient vite sombre tandis que l'or blanc ne se salit pas autant".
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Al Hersini a écrit:
As salam alaykoum
La personne qui t'as dis ça doit consulter les ouvrages de convenances islamiques, c'est assez unanime qu'on ne met rien de précieux à la main gauche car elle te sert a essuyer tes besoins. Non seulement c'est pas hygienique (les bacterie viennent se loger dans l'objet) mais c'est tout simplement contraire aux usages. Après ça te collera pas de péché, c'est juste que si tu fait ça genre en peninsule arabique, tu passera pour un crado ou un chiite akhbari
Le seul cas que j'ai croisé qui autorisait des bagues à la à la main gauche, ce sont des chiite akhbari qui prennent pour argent comptant des hadith que même les autres chiite considère comme da'if ou mawdu
C'est pour la même raison que quand tu porte le bisht ou ce type de manteau, le bras gauche reste à l'interieur et seul le droit passe par la manche. C'est impoli de passer les deux bras sans raison valable. L'impure doit resté caché.
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Al Hersini a écrit:
As salam alaykoum
La personne qui t'as dis ça doit consulter les ouvrages de convenances islamiques, c'est assez unanime qu'on ne met rien de précieux à la main gauche car elle te sert a essuyer tes besoins. Non seulement c'est pas hygienique (les bacterie viennent se loger dans l'objet) mais c'est tout simplement contraire aux usages. Après ça te collera pas de péché, c'est juste que si tu fait ça genre en peninsule arabique, tu passera pour un crado ou un chiite akhbari
Le seul cas que j'ai croisé qui autorisait des bagues à la à la main gauche, ce sont des chiite akhbari qui prennent pour argent comptant des hadith que même les autres chiite considère comme da'if ou mawdu
C'est pour la même raison que quand tu porte le bisht ou ce type de manteau, le bras gauche reste à l'interieur et seul le droit passe par la manche. C'est impoli de passer les deux bras sans raison valable. L'impure doit resté caché.
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Error405 a écrit:
Pas de quoi. C etait juste un conseil comme j aurais aimé qu on me conseille si je n avais pas su.
Salam
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TIGELLIUS a écrit:
Salam
Ce ne sont que des détails et dans l'histoire de la bague il y a des divergences.
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Error405 a écrit:
Un detail pour toi peut être...
Tant que tu assumes en connaissance de cause, jai envie de te dire chacun sa tombe, comme tu l as si bien dit, je ne suis pas toi, t es majeur et vacciné
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TIGELLIUS a écrit:
Salam
Comme tu as pu peut-être observer dans mon post de 17h19 il y a de la divergence. C'est donc un détail qui ne fait pas partie de la Foi.
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Error405 a écrit:
Ca c est toi qui le dit, c ta position je ne la partage pas, l or blanc c est au moins 75% d or jaune rhodié (alliage argent toi qui critique l argent en disant qu il vire et c est vrai), pour preuve il jaunit avec le temps
Perso je n aurais pas pris le risque par crainte de l interdit d ALLAH swt, ca se trouve y a sûrement une hikma qui nous depasse (toxicité pour l homme ou autre qui sera peut-être révélée et prouvée scientifiquement dans quelques années) mais ça c est moi
Maintenant que toi t es informé et que t assumes en connaissance de cause porter de l or ya pas de sujet
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TIGELLIUS a écrit:
Ca c est toi qui le dit, c ta position je ne la partage pas, l or blanc c est au moins 75% d or jaune rhodié (alliage argent toi qui critique l argent en disant qu il vire et c est vrai), pour preuve il jaunit avec le temps
Je porte cette bague depuis des années et elle n'a jamais jaunie.
Maintenant que toi t es informé et que t assumes en connaissance de cause porter de l or ya pas de sujet
Oui j'assume.
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Error405 a écrit:
Salam
Si tu en prends soin, c normal, je te souhaite qu elle jaunisse le moins tôt possible
Tu sais je suis personne lambda comme toi, j ai juste donné mon conseil liLLAH comme j aurais aimé qu on me le donne c tout, après on est pas d accord salam salam.
Tu fais ce que tu veux tant que t assumes t as pas à te justifier devant la creature, c au Créateur qu on devra tous rendre des comptes
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TIGELLIUS a écrit:
Salam al Hersini
Concernant les bagues : Au début le Prophète (saws) portait une bague en or. Les fidèles l'ayant imité les portaient aussi. Puis le Prophète (saws) jeta cette bague et les fidèles firent de même. Ensuite le Prophète (saws) porta une bague en argent et les fidèles en firent de même, mais par la suite encore une fois, le Prophète (saws) jeta cette bague et les fidèles firent pareil.
Cela devrait s'arrêter là, aucune bague à porter ni en or ni en argent si on voulait imiter le Prophète (saws). Or, on a fait remarquer au Prophète (saws) que les lettres adressées aux dirigeants des autres peuples n'étaient pas prises en compte s'il n'y avait pas un sceau. Par la suite le Prophète (saws) se fit fabriquer une bague comportant :
D'après 'Anas ibn Mâlik (qu'Allah soit satisfait de lui),
- le Prophète (paix et benediction d'Allah sur lui) s'est fait faire une bague en argent (comme un cachet) en y gravant ces mots: "Muhammad est l'Envoyé d'Allah" et il dit aux gens: Je me suis fait une bague en argent en y gravant ces mots: "Muhammad est l'Envoyé d'Allah". Que personne ne fasse graver cette même inscription.
Les fidèles ne pouvaient donc pas l'imiter à cette occasion bien évidemment.
A la question : "Lequel des doigts du Messager (Bénédiction et salut soient sur lui) portait il sa bague? A ma connaissance c'est l'index. Est-ce exact? Puisse Allah vous récompenser par le bien."
Réponse :
Louanges à Allah
Premièrement, une divergence de vues oppose les ulémas (puisse Allah leur accorder Sa miséricorde) à propos de l'emplacement de la bague, pour savoir si c'est la main droite ou la main gauche. Deux avis s'en dégagent:
Le premier privilégie la main gauche conformément aux doctrines hanafite, malikite et hanbalite. On lit dans radd al-Moukhtar (5/230) , un ouvrage hanafite:«c'est à sa main gauche. Il convient de la porter sur son annulaire exclusivement et pas à la main droite. L'expression qu'al Qahstaani a empruntée d'al-Mouhit se présente ainsi:« Il est permis de la porter à la main droite, bien que ce soit un emblème des (chiites) rafidites» On lit dans Hachiatou al-Adwi sur Kifayatou at-Talib (2/360), un ouvrage malikite:« Le choix de la majorité (des ulémas) y compris Malick est de porter la bague à la main gauche. C'est préférable. Malick la portait à sa main gauche.»
Aboul Walid al-Badji (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) a dit: «Les partisans de la Sunna sont tous unanimes à porter la bague à la main gauche. C'est l'avis de Malick. Je réprouve qu'on la porte à la main droite. Il poursuit: on mange, boit et travaille avec la main droite. Comment retirer la bague de la main gauche pour la porter à la main droite?» Extrait d'al-Mountaqa, charh al-Mouwatta (7/256).
On lit dans Kashshaaf al-Quinaa (2/236), un ouvrage hanbalite: «porter la bague à l'annulaire gauche est préférable à son port à l'annulaire droit. C'est ce qu'il (l'imam Ahmad) a précisé selon la version de Salih et al-Fadhl. C'est plus sûr et mieux vérifié. La version d'al-Athram et d'autres évoquant le port de la bague à la main droite est faible.
Ad-Daraqoutni et d'autres ont dit:« Ce qui est retenu (par tous) est que le Prophète (Bénédiction et salut soient sur lui) portait sa bague à sa main gauche.» citation succincte.
Les partisans de cet avis présentent plusieurs arguments:
1. D'après Anas (P.A.a) a dit:« La bague du Prophète (Bénédiction et salut soient sur lui) était portée ici, faisant allusion à son annulaire gauche.» (Rapporté par Mouslim,2095).
2. La pratique de la plupart des compagnons. Mieux, Ibn Abi Chayba a rapportée dans son al-Mousannaf grâce à ses chaînes (6/68) qu' Abou Baker, Omar, Outhmane, al-Hassan , al-Houssayn, Ibn Omar, al-Qassim, Salim et d'autres ancêtres pieux portaient leurs bagues à la main gauche.
3. Le port de la bague à la main gauche est plus facile pour celui qui veut prendre la bague avec la main droite pour la poser. Au début , on portait les bagues pour les utiliser comme sceaux. Et les mettre à la main gauche était plus à même de faciliter cette tache.
4.Le port de la bague à la main droite reflète la doctrine des rafidites. Or, il est recommandé de se démarquer des partisans des innovations.
Le deuxième avis reflète le choix des chafiites.
L'imam an-Nawawi (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) dit:« Ce qui est juste et répandu est qu'il est préférable de porter la bague à la main droite car c'est un bijou. Or la droite est plus noble.» Al-Madjmou, (4/462).
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TIGELLIUS a écrit:
Salam
Si tu en prends soin, c normal, je te souhaite qu elle jaunisse le moins tôt possible
J'en prend pas soin et le seul avantage par rapport à une bague en argent c'est qu'elle ne noircie pas.
Tu fais ce que tu veux tant que t assumes t as pas à te justifier devant la creature, c au Créateur qu on devra tous rendre des comptes
En effet.
Tu sais je suis personne lambda comme toi, j ai juste donné mon conseil liLLAH comme j aurais aimé qu on me le donne c tout, après on est pas d accord salam salam.
C'est exact.
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Error405 a écrit:
Salam
Malheureusement elle jaunira inévitablement même si ca reste pour le moment peu perceptible et ALLAH sait mieux
L alliance en argent de mon mari est toujours nickel depuis 2ans alhamduliLLAH et si c est l argent que tu incrimines sache qu après l or jaune,l argent est le second composant de l or blanc
Bref je pense que la question esthétique est très secondaire et de toute façon or ou argent les bijoux une fois nettoyés ou même rhodiés en bijouterie ils retrouvent leur eclat du1er jour si c est ce qui te preoccuppe
[www.vivalatina.fr]
Bref ya pas de souci sur le reste on est d accord
Qhair InchaALLAH
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TIGELLIUS a écrit:
Salam al Hersini
J'avais mis ça de mémoire : "Concernant les bagues : Au début le Prophète (saws) portait une bague en or. Les fidèles l'ayant imité les portaient aussi. Puis le Prophète (saws) jeta cette bague et les fidèles firent de même. Ensuite le Prophète (saws) porta une bague en argent et les fidèles en firent de même, mais par la suite encore une fois, le Prophète (saws) jeta cette bague et les fidèles firent pareil."
C'est vrai qui n'était pas complet mais le but était de montrer qu'il y avait de la divergence.
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Error405 a écrit:
Salam
Malheureusement elle jaunira inévitablement même si ca reste pour le moment peu perceptible et ALLAH sait mieux
L alliance en argent de mon mari est toujours nickel depuis 2ans alhamduliLLAH et si c est l argent que tu incrimines sache qu après l or jaune,l argent est le second composant de l or blanc
Bref je pense que la question esthétique est très secondaire et de toute façon or ou argent les bijoux une fois nettoyés ou même rhodiés en bijouterie ils retrouvent leur eclat du1er jour si c est ce qui te preoccuppe
[www.vivalatina.fr]
Bref ya pas de souci sur le reste on est d accord
Qhair InchaALLAH
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