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Soeuriiiise a écrit:
Salam aleykoum
Ne t'inquiète pas c'est très clair que tu n'as pas dit ça ^^
Enfin pour qui veut bien comprendre, que si on essaye de tendre vers le "mieux" c'est qu'on est dans une optique pieuse..
On peut pas reprocher à un musulman qui est pratiquant, de vouloir pratiquer une sounnah, je vois mêem pas ce qu'il y a de dur à comprendre là dedans, mais bon.....
Et je te confirmes que l'avis de l'imam Mâlik c'est qu'il est interdit de raser, et c'est même préciser de raccourcir trop.
Les savants maliki ont simplement divergé sur ce que signifie "raccourcir trop" mais en tout cas, le fait de raser c'est clair que c'est pas permis chez les malikites.
Même les avis faibles l'autorisent pas.
Dans les autres écoles je ne sais pas.
-------------------
Ce qui est marrant c'est de lire certaines interventions qui disent "je veux pas savoir l'avis des savants, je veux des hadith".
Et sur un sujet "polygamie" que j'avais ouvert, c'était "bah puisque les savants disent qu'on peut refuser.. alors voilà, c'est suffisant".
C'est quand ça arrange. Un coup les savants, un coup les hadith^^
Franchement ça me fait sourire, mais c'est abusé
Khayr inshaAllah
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Soeuriiiise a écrit:
Salam aleykoum
Ne t'inquiète pas c'est très clair que tu n'as pas dit ça ^^
Enfin pour qui veut bien comprendre, que si on essaye de tendre vers le "mieux" c'est qu'on est dans une optique pieuse..
On peut pas reprocher à un musulman qui est pratiquant, de vouloir pratiquer une sounnah, je vois mêem pas ce qu'il y a de dur à comprendre là dedans, mais bon.....
Et je te confirmes que l'avis de l'imam Mâlik c'est qu'il est interdit de raser, et c'est même préciser de raccourcir trop.
Les savants maliki ont simplement divergé sur ce que signifie "raccourcir trop" mais en tout cas, le fait de raser c'est clair que c'est pas permis chez les malikites.
Même les avis faibles l'autorisent pas.
Dans les autres écoles je ne sais pas.
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Ce qui est marrant c'est de lire certaines interventions qui disent "je veux pas savoir l'avis des savants, je veux des hadith".
Et sur un sujet "polygamie" que j'avais ouvert, c'était "bah puisque les savants disent qu'on peut refuser.. alors voilà, c'est suffisant".
C'est quand ça arrange. Un coup les savants, un coup les hadith^^
Franchement ça me fait sourire, mais c'est abusé
Khayr inshaAllah
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Mazoute a écrit:
Je n'ai jamais dit que les hommes sans barbe n'étaientt pas pieux...
Lisez bien ce que j'écris.
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Soeuriiiise a écrit:
Salam aleykoum
Ne t'inquiète pas c'est très clair que tu n'as pas dit ça ^^
Enfin pour qui veut bien comprendre, que si on essaye de tendre vers le "mieux" c'est qu'on est dans une optique pieuse..
On peut pas reprocher à un musulman qui est pratiquant, de vouloir pratiquer une sounnah, je vois mêem pas ce qu'il y a de dur à comprendre là dedans, mais bon.....
Et je te confirmes que l'avis de l'imam Mâlik c'est qu'il est interdit de raser, et c'est même préciser de raccourcir trop.
Les savants maliki ont simplement divergé sur ce que signifie "raccourcir trop" mais en tout cas, le fait de raser c'est clair que c'est pas permis chez les malikites.
Même les avis faibles l'autorisent pas.
Dans les autres écoles je ne sais pas.
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Ce qui est marrant c'est de lire certaines interventions qui disent "je veux pas savoir l'avis des savants, je veux des hadith".
Et sur un sujet "polygamie" que j'avais ouvert, c'était "bah puisque les savants disent qu'on peut refuser.. alors voilà, c'est suffisant".
C'est quand ça arrange. Un coup les savants, un coup les hadith^^
Franchement ça me fait sourire, mais c'est abusé
Khayr inshaAllah
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Mouslim7 a écrit:
Salam alaykom
Pourquoi tu perds ton temps mon frère, les pieux pour les pieuses, ça élimine les microbes.
Qui t'a dit que les barbus voudraient de ce genre de femmes ?
La barbe EST et restera obligatoire. Ce ne sont pas les intermittents de la Religion qui y changeront quelque chose laisse les rêver, ça leur fait croire qu'ils tiennent quelque chose.
Si toutes les femmes étaient comme certaines soeurs macha à LLAH : ne cherchant pas à plaire, les connaissances et l'humilité. C'est ce qui fait qu'Allah swt t'élève au dessus des gens. Quant aux autres qui n'ont ni connaissances ni humilité Allah swt les rend méprisables de par leur orgueil.
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Bee a écrit:
Je suppose que tu fais référence à mon message lorsque j'ai demandé les hadiths.
Dans ton post sur la polygamie je n'ai jamais parlé de savants, je suis cohérente avec moi-même donc ce genre de remarques "C'est quand ça arrange." tu peux t'en abstenir.
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Soeuriiiise a écrit:
C'est un constat général que je fais sur énormément de points, pas seulement sur cette discussion là. Pas seulement sur le forum également. Tu n'es pas visée spécifiquement, même certaines remarques concernant la barbe, moi ça me laisse perplexe.
Sincèrement quand j'ai lu le sujet initial, je m'attendais pas du tout aux réponses qui ont été données..
Biensûre que si, tu disais que si les savants autorisaient de refuser, alors ça suffisait.. Mais puisque tu le nies, tu n'as qu'à chercher un hadith qui permette explicitement de refuser la polygamie. Et inutile de le ramener ici, j'ai déjà fait ce genre de démarches avec d'autres, et je sais déjà ce que tu risques de trouver (ou pas^^).
Je souhaite pas faire de HS ici avec toi. Et je te souhaite bonne recherche.
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Bee a écrit:
Tu dois confondre je ne cite jamais les savants et je pense quand même savoir mieux que toi ce que j'ai écrit. Je nie pas, tu m'inventes des propos.
J'ai aucune obligation quant à accepter la polygamie, ni d'interdiction quant à la refuser. Tu raisonnes à l'envers...
C'est plutôt toi qui prends ce qui t'arrange.. toi qui cites sans arrêt les savants, pour la polygamie tu ne tiens plus compte de leurs avis, c'est curieux.
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Bee a écrit:
Personne n'a parlé de rasage de barbe, tout le monde se rejoint là-dessus il est obligatoire de la laisser, la divergence se fait seulement au niveau de la longueur.
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Soeuriiiise a écrit:
Ah d'accord, dans ce cas quand tu dis "J'ai aucune obligation quant à accepter la polygamie, ni d'interdiction quant à la refuser"
Apportes-en une preuve..
Car à part les savants (plutôt récemment) qui ont facilité (c'est clairement ça pour la plupart) parce que ça partait en zizanie, tu auras beauuucoup de mal à trouver qqch.
"toi qui cites sans arrêt les savants, pour la polygamie tu ne tiens plus compte de leurs avis, c'est curieux."
Hein
A quel propos ?
Où est-ce que je n'en tiens pas compte ?
Moi si tu me lis, je ne donne que les avis majoritaires malikites. Car selon Mâlik lui-même (ra) c'est suivre ses passions, de ne pas suivre l'avis majoritaire.
Voilà pourquoi je donne tout le temps que les avis majoritaires.
Les avis isolés ou minoritaires, je ne les applique pas pour moi-même, donc je vais pas les ramener ici. Ce n'est pas du tout le mieux à faire.
Donc : oui je te le confirme chez les malikites l'avis majoritaire est très strict en terme de polygamie, la femme n'a ni le droit de refuser. Et si elle écrit une condition "pas de 2eme épouse" l'homme pourra revenir dessus malgré tout. Donc elle ne pourra même pas deander le divorce.
Mais ça c'est l'avis majoritaire. Ce que je te dis, c'est qu'aujourd'hui il n'est plus vraiment appliqué. Mais vas en Mauritanie, tu verras, là bas c'est encore appliqué.
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Bee a écrit:
La preuve elle est là, Dieu n'a rien dit là-dessus, donc si aucune interdiction et obligation sont posées c'est que je suis libre d'accepter ou non.
Comme je suis libre de me marier ou non.
Je ne sais même pas ce qu'en disent les savants, et leur avis sur la question ne m'intéresse pas.
En tout cas, je ne sais pas d'où tu prends ces informations, je ne sais pas non plus si elles sont vraies, peu importe je n'ai pas confiance.
De toute façon je ne suis pas malikite, je ne suis d'aucune école alors avis majoritaire blablabla ça me concerne pas, c'est pas ce que je suis.
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Mouslim7 a écrit:
On n'a pas du lire les même commentaires toi et moi, de toute façon ça changerait quoi si ici certains disent qu'elle ne l'est pas ? Tu crois vraiment que ça changera quelque chose ? Je ne le pense pas.
Ce qui m'a fait intervenir, c'est que l'on voulait faire dire au frère ce qu'il n'a pas dit, il n'a jamais dit que les barbus étaient pieux, mais que la piété et la barbe sont souvent liés.
Un homme pieux c'est quelqu'un qui, très en amont suit le Coran et la Sounna à la lettre, s'il voit un Hadith lui ordonnant de laisser sa barbe et de couper la moustache, il le suivra. Ceux qui ne le font pas, hors maladie de la peau ou autre mal, ne suivront pas cette Sounna. Mais ce n'est pas sa barbe qui fera sa piété.
Tu as des fois des gens qui, juste parce qu'ils rejettent une catégorie de personnes, se sentent obligés de rejeter tout signe les apparentant à ces personnes, on appelle ça l'hypocrisie, et la mauvaise foi. Ils ignorent sans doute que ceux qu'ils dénigrent sont peut-être 1000 fois mieux qu'eux, mais ça, ils le savent sûrement au fond d'eux sinon pourquoi estiment-ils important de les dénigrer ? Quand des personnes sont inintéressantes on les ignore généralement.
C'est exactement comme le voile aujourd'hui. Une femme voilée ne garantie en rien qu'elle soit pieuse, en revanche une pieuse est sûrement voilée, car le principe même de la piété pour la femme c'est Sitr ( pudeur ).
Personnellement, je préfère les barbes bien longues mais bien entretenues, étant Maghrébin, nos gênes ne s'y prêtent pas souvent pour avoir des poils longs bien lisses, quelqu'un avait parlé d'un lissage plus haut, quelqu'un aurait-il essayé un lissage brésilien pour sa barbe ? Ça pourrait m'intéresser.
La preuve avec la 1ère photo ils te diront NON, et avec la deuxième ils te diront OUI, alors que c'est la même sans moustache, et que le second est plus beaugoss à leurs yeux..
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Soeuriiiise a écrit:
Oui tu fais ce que tu veux.
Allah tabaraka wa ta'ala a donné un droit aux hommes. Toi tu te donnes le droit de leur refuser. Tu fais ce que tu veux.
Au moins les intervenantes qui se cantonnaient aux avis des savants, elles avaient qqch avec quoi argumenter.
Toi tu veux argumenter à base de rien, et fonder tes avis selon ta logique, tu fais comme tu le sens.
Bref on en a terminé.
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