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Je savais depuis un bon moment à partir de tes réponses, que tu n'es pas une fille correcte malheureusement, ce que tu viens de faire c'est du tribalisme, voilà sui tu ne connais pas ce que veut dire le tribalisme, ça c'est un très bon exemple pour décrire le tribalisme.

Citation
Hanaanas7 a écrit:
Moi je comprends pas pourquoi les berbères font les nationalistes avec les arabes. A chercher des problèmes où il y a pas. Une perte de temps ..

Le livre est en arabe, il traduit et compile d'anciens parchemins de scribes phéniciens pour l'archive de la bibliothèque d'Alexandrie.
Ce sont les receuils des historiens grecs : Pausanias, Polybe, et Hérodote.


Alphabet Sabéen : [www.maccampus.de]

Alphabet Amazigh : [tamazightinou.blogspot.com]

La langue Amazigh est bien plus proche des langues sémites (le Amhar, l'Arabe et l'Hébreu), que n'importe quelle autre langue.

Sinon, je m'en contre fiche de leur origine au cas où certains auraient des pensées un peu frivoles.

Citation
Danishmend a écrit:
Quelques sources seraient les bienvenues, sachant qu'il n'y a aucun consensus chez les historiens.

Mais dire qu'il n'y a aucune différence est bien sûr une aberration.

Il y a 3 branches linguistiques qui partent vers le nord ...

L' " arabe"
L'" Hébreu"
Et le
" Berbère " ...





Ce qu il y a de Pénible avec l'Arabe , c est sa propension à toujours vouloir tout ramener à lui ...


Alors qu'à la base c est un ENVAHISSEUR ...
Donc quelqu'un qui veut Toujours s'approprier ce que l'Autre a reçu

Et c'est juste .....

Ceci dit


La Vie est Belle

Ce ne sont pas 3 branches mais 2, l'arabe et l'hébreu sont de la branche : sémite.
Dis plutôt : sémite et berbère.

Revenons à "berbère" qui signifie simplement "étranger", étrange non ?
Étranger qui est d'où ? Il vient d'où ? Etc...


Ravale un peu ta fierté, l'arabe n'a que faire de ton ralliement ou tes origines, parce que lui, il sait d'où il vient, il sait qu'il est issu de ce qui est resté du peuple de Hud (as), de Salih (as) et son peuple, de Chou'aib (as) et son peuple, et enfin Ismaël (as) qui a avait épousé une sabéenne (yémenite issue des Aad).

Revenons à toi, aucune étude, enquête, recherche n'ont désigné jusqu'à aujourd'hui ton réel commencement, alors le sais-tu ?

S'il te plaît, ne sors pas le joker du : on vient tous d'Adam et Hawa (as).


Jusqu'à preuve du contraire, le berbère demeure "l'étranger" de ces terres.


Encore une fois, je m'en contre fiche.

Citation
Karmouss14-18 a écrit:
Il y a 3 branches linguistiques qui partent vers le nord ...

L' " arabe"
L'" Hébreu"
Et le
" Berbère " ...





Ce qu il y a de Pénible avec l'Arabe , c est sa propension à toujours vouloir tout ramener à lui ...


Alors qu'à la base c est un ENVAHISSEUR ...
Donc quelqu'un qui veut Toujours s'approprier ce que l'Autre a reçu

Et c'est juste .....

Ceci dit


La Vie est Belle

A bon
T’aurais un exemple stp ?

Citation
Marc814 a écrit:
Salam,
Les arabes étaient les envahisseurs, les colonisateurs des berbères.

Tu penses et écrit ce que tu veux

Le Réel Est... Point Final

Et a d nautres , sto, ... Tu seras gentil ....
...


Ceci dit


La Vie est Belle

les arabes etaient venus de l andalousie pour repandre l islam ...
donc leur arrive est un honneur
grace a eux l islam est arrive au Maroc
ya une longue histoire a ce sujet ...

Salam

Celui qui nous a apporté le Dine, à savoir lE message de l'islam, n'est pas un envahisseur, c'est un frère.

Pour faire court, simple et précis,

====> Civilisation : nous sommes tous des Arabes ! <====

Citation
Karmouss14-18 a écrit:
Un berbère est un Africain du Nord depuis des millénaires...

Un arabe est un envahisseur venu de la péninsule arabique ... Donc Non Africain ...


Deux conceptions de la vie et du rapport a l'autre totalement différente...


Ceci dit La Vie est Belle

Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/11/18 17:07 par wakrim.

Salam

Le terme berbère signifie étranger. Étranger à quoi ? à celui qui s'exprime à savoir tantôt les Grecques tantôt les romains.

Qui sont donc ces berbères ?

Les Amazighs ? faux, tout ce qui ne fait pas partie des empire d'antan. Ainsi les Gaulois, les germains étaient aussi considéré comme des barbares (soit étranger à l'empire).

 Comme l'indique Strabon, qui écrit au Ier siècle, le barbare est donc avant tout celui qui ne parle pas grec : le mot même retranscrit les onomatopées imitatives que les Grecs entendaient dans la bouche de ces étrangers. En effet, le fait linguistique constituait la réalité essentielle à l'aube du Ve siècle dans ce qu'on appelle le monde hellénique. À cela s'ajoutaient, certes, de communes pratiques religieuses, des mœurs, des coutumes, des sanctuaires identiques : autant de valeurs partagées qui étaient pourtant bien insuffisantes dès qu'il s'agissait de mettre un terme aux querelles incessantes qui opposaient les cités entre elles.

[www.clio.fr]

Étranger, barbare ne désignait pas que les amazigh, mais tout qui ne parlé pas grec.

Citation
Quatrième a écrit:
Ce ne sont pas 3 branches mais 2, l'arabe et l'hébreu sont de la branche : sémite.
Dis plutôt : sémite et berbère.

Revenons à "berbère" qui signifie simplement "étranger", étrange non ?
Étranger qui est d'où ? Il vient d'où ? Etc...


Ravale un peu ta fierté, l'arabe n'a que faire de ton ralliement ou tes origines, parce que lui, il sait d'où il vient, il sait qu'il est issu de ce qui est resté du peuple de Hud (as), de Salih (as) et son peuple, de Chou'aib (as) et son peuple, et enfin Ismaël (as) qui a avait épousé une sabéenne (yémenite issue des Aad).

Revenons à toi, aucune étude, enquête, recherche n'ont désigné jusqu'à aujourd'hui ton réel commencement, alors le sais-tu ?

S'il te plaît, ne sors pas le joker du : on vient tous d'Adam et Hawa (as).


Jusqu'à preuve du contraire, le berbère demeure "l'étranger" de ces terres.


Encore une fois, je m'en contre fiche.

Les berbères sont les autochtones ou "habitants originels" de l'afrique du nord.

L'afrique étant "coupée en 2" par le désert du Sahara, les peuples du sud n'avaient pas beaucoup de contact avec ceux du nord. Le nord de l'afrique était beaucoup plus proche du moyen orient et de l'europe. C'est pour ça que les berbères ressemblent physiquement aux européens et aux moyen orientaux et moins aux africains noirs. (Moins vrai pour le maroc)

Au niveau de leurs histoire, les berbères de l'algerie et de la tunisie se sont fait coloniser plusieurs fois. D'abord par les carthaginois (syriens) puis par les romains, par les vandals et enfin par les arabes.
Les marocains ont pu éviter les 2 premières conquêtes du fait de l'emplacement de leur territoire (montagneux et terres peu fertiles)
De ce fait, ethniquement, l'endroit où on retrouvera le plus de berbères ethniquement "purs" sera le maroc. Ceux de l'algerie/tunisie se sont mixés à d'avantage de reprises.

Quand les arabes ont colonisés l'afrique du nord, ils ont pris le territoire marocain (contrairement à leurs prédécesseurs).

La raison pour ça est essentiellement militaire. Les arabes voulaient coloniser le sud de l'europe et avaient besoin de soldats. Les marocains de l'époque n'avaient pas de religion à laquelle ils tenaient (l'algerie et la tunisie étaient chrétiens) et ont acceptés d'embrasser l'islam + d'aider les arabes à envahir l'espagne en échange de biens territoriaux.

Cet événement historique est probablement celui qui a le plus favorisé la création et le maintien d'une identité berbère.
En effet, quand les arabes ont demandés aux marocains de leur payer un tribu (taxe), les marocains ont répondus qu'ils n'avaient pas perdus de guerre contre les arabes et n'avaient pas de raison de payer le tribu.
Par ailleurs, ils ont aussi expliqués qu'il n'avaient aucune envie que leur territoire soit contrôle par un roi arabe.

Ca a causé pas mal de conflits, et pour cette raison le maroc (contrairement au reste de l'afrique du nord) a été gouverné par des rois berbères pendant très longtemps.


Du coté de l'algerie et de la tunisie, les berbères étaient quand même la majorité de la population donc ils ont pu maintenir leur culture pendant un moment.


En 19xx, les présidents de l'algerie et de la Tunisie ont fait un appel à l'unification du peuple, ils ont (littéralement) mis en place des politiques pour faire disparaitre la culture "berbère".

Ca a très bien marché en Tunisie. Beaucoup moins en Algerie et... ça n'a pas existe au maroc.

Pour cette raison, aujourdhui, tu auras du mal à trouver des tunisiens culturellement berbères (1% de la pop d'après les stats officielles), en Algérie tu en trouvera un peu (beaucoup) plus et au maroc bah... c'est la moitié de la pop voire une majorité (en fonction de la source des stats).

Quant à la culture berbère, je serai inapte à t'en parler mais je suis sûr que d'autres sur le forum l'ont connus!

Citation
tataLala a écrit:
Salem

Pourriez-vous m’expliquer en quelque ligne les différences entres les berbères et les arabes ? C’est quoi les grandes lignes de leur histoire

Merci pour cet échange culturel

bérbére étymologie grecque pour désigner les étrangers à la cité grecque, ensuite les Romains l'ont utilisé pour désigner les habitant d'Afrique du Nord. Lors de la colonisation, les colons français l'utilisèrent pour désigner la population étrangère aux Arabes.

Pour résumer:
les Arabes sont des sémites (comme les Juifs, les Araméens, ...) originaire du Moyen-Orient.
Les Bérbéres sont ? origines controversée, premiers habitants d'Afrique du Nord.
Au VIII ème siècle, après avoir connus plusieurs invasions ou occupations (phénicienne, romaines, vandales, ottomane en partie,...), les Arabes ont également envahis ou occupés cette région.
Depuis, de nombreux Amazigh (nom que se donnent les Bérbéres pour se désigner, signifiant "homme libre" ont été arabisés.
Dès lors, de nombreux Maghrébins se considèrent Arabes parce qu' arabophones...

les Bérbéres ne font pas les "nationalistes" avec les Arabes, c'est plutôt les prétendus Arabes (souvent qu'arabophones) qui font du panarabisme. Les Amazigh ne revendiquent que leurs droits fondamentaux: leur identité, leur langue, leur culture, le respect des minorités bien qu'ils soient majoritaires, c'est le comble...
T'as question, à ton su ou à ton insu, est orientée idéologiquement...

ça s'est scarface...

Tu devrais déposer ta "découverte" infantile au CNRS... à la suite d'éminents savants: Hérodote, Tacite, Tite-Live, Léon de Médicis (Hassan El Wazan), Ibn Khaldoun, Moulinarés, Gabriel camps, Salem Chekir qui ont passé leur vie à étudier les origines, la langue, la culture berbère, toi tu apportes la réponse sur un forum de divertissement... Continue à te divertir, ou plutôt laisse divertir avec des fables arabisantes fondées idéologiquement sur la religion pour mieux endoctriner... Bon divertissement...

J'oubliais pour l'alphabet tu devrais savoir, comme tout écolier de CM2, que l'alphabet arabe, amazigh, grecque, latin comme tous les alphabets sont d'origine phénicienne...

Tes statistiques sont bien généreuses, le Maghreb est constitué approximativement de 95% d'amazigh, ethniquement parlant. Si la Tunisie compte le moins d'Amazigh, en fait plutôt d'amazighophones, c'est parce que l'arabisation est liée à l'urbanisation, la Tunisie étant le pays du Maghreb très tôt urbanisé...

Tu a oublié le Royaume de Nekor .

Citation
DzKabyle a écrit:
Les empires musulmans Berbères:

Empire Almoravide
Empire Almohade
Empire Mérinide
Empire Watasside

Les dynastie berbères et Royaume berbères musulman

Les Hammadides
Les Zirides
Les Ifrénides
Les Hafsides
Les Zianides

Le Royaume Koukou
Le Royaume Ait-Abbas.