savez vous que bernard lugan est proche de la monarchie marocaine ?Citation
ibn hazm a écrit:Citation
aqvayli a écrit:
puisque janoub cite bernard lugan dans un autre post, voici deux audios de cet historien qui parle de l'histoire du maghreb.
[www.dailymotion.com]
[www.dailymotion.com]
pour janoub, bien écouter ce qu'il dit à partir de la 15ème minute sur la deuxième audio.
On va essayer de décourtiquer l'intervention de monsieur LOGAN.
D'accord?
savez-vous que la radio est de l'extrême droite?
Répondez-moi pour que je puisse continuer.
Citation
aqvayli a écrit:tindouf est d'origine berbere comme la plupart des villes du maghreb.Citation
janoub_style a écrit:
Merci pour le compliment Mr le Professeur, dsl de ne pas travailler au CNRS.
PS: Presque toutes les toponymies sont berberes au Maghreb...sa ne veut pourtant rien dire.
Ex: Tindouf ville en territoire "arabe" est un mot qui se decompose en 2, tin = puit en berbere et dans le parler des africains du sahara (peul principalement) et douf serai un mot issu d'un parler subsaharien (djerma ou haoussa...) qui designerai le vide...comme quoi.
d'ailleurs les habitants de tindouf quand bien meme ils parlent arabes sont d'origine berbere c'est logique.
Citation
aqvayli a écrit:savez vous que bernard lugan est proche de la monarchie marocaine ?Citation
ibn hazm a écrit:Citation
aqvayli a écrit:
puisque janoub cite bernard lugan dans un autre post, voici deux audios de cet historien qui parle de l'histoire du maghreb.
[www.dailymotion.com]
[www.dailymotion.com]
pour janoub, bien écouter ce qu'il dit à partir de la 15ème minute sur la deuxième audio.
On va essayer de décourtiquer l'intervention de monsieur LOGAN.
D'accord?
savez-vous que la radio est de l'extrême droite?
Répondez-moi pour que je puisse continuer.
savez vous que bernard lugan est l'un des seuls historiens francophones qui soutient la marocanité du sahara occidental ?
sinon oui je connais radio courtoisie qui n'est pas d'extreme droite mais qui fait partie de la droite conservatrice catholique proche des milieux catholiques intégristes. a ne pas confondre avec le FN qui lui fait partie de l'extreme droite LAIC.
sur l'échiquier politique marocain, radio courtoisie serait l'équivalent du PJD.
la grande majorité des historiens occidentaux remettent en cause la légitimité du maroc sur le sahara occidental.Citation
janoub_style a écrit:Citation
aqvayli a écrit:savez vous que bernard lugan est proche de la monarchie marocaine ?Citation
ibn hazm a écrit:Citation
aqvayli a écrit:
puisque janoub cite bernard lugan dans un autre post, voici deux audios de cet historien qui parle de l'histoire du maghreb.
[www.dailymotion.com]
[www.dailymotion.com]
pour janoub, bien écouter ce qu'il dit à partir de la 15ème minute sur la deuxième audio.
On va essayer de décourtiquer l'intervention de monsieur LOGAN.
D'accord?
savez-vous que la radio est de l'extrême droite?
Répondez-moi pour que je puisse continuer.
savez vous que bernard lugan est l'un des seuls historiens francophones qui soutient la marocanité du sahara occidental ?
sinon oui je connais radio courtoisie qui n'est pas d'extreme droite mais qui fait partie de la droite conservatrice catholique proche des milieux catholiques intégristes. a ne pas confondre avec le FN qui lui fait partie de l'extreme droite LAIC.
sur l'échiquier politique marocain, radio courtoisie serait l'équivalent du PJD.
A Parce que tu connais bcp d'historien qui soutienne un sahara libre ?
Si oui, j'attend de voir sa.
Ps: J'ai trés envie de savoir, ton opinion sur le Sahara, il doit etre libre, autonome ou marocain ?
la question du sahara ne m'interesse pas.Citation
janoub_style a écrit:
Tu donnes bien des articles pour essayer de prouver que les arabes sont berberes alors tu px bien donner des articles d"historien pro-polisario.
desolé les arabes beni ma'quil et beni hilal(et suleym) n'ont jamais mis le pieds à ouazanne dont les habitants sont d'authentiques jbala et leur propres histoires. mnt essaies de trouver dans la region du gharb bni hsen chrarda un toponyme berberes....bonne chance le kabylisteCitation
aqvayli a écrit:la toponymie de la région de ouzzane est berbere, ceci devrait vous faire réfléchir.. oui ? non ?Citation
sidi slimane je ne t'oublie pas a écrit:
salam
ce que je peux te dire c que la plaine du gharb est pauvre en site historique( à part ouazzane et la kasbah de mehdia qui a été construit que tard dans l'histoire ainsi que ksar el kebir) . c LA PREUVE QUE CETTE REGION du maroc a été très peu peuplé et'n avait aucun interet economique. je suppose que dans cette region il y avait beaucoup de marécages...et quand des tribus arabes ont peuplé cette region elle l'ont fait dans le but de survivre et de s'adapter à l'environnement. C'etait la loi du plus fort avant que vienne les français au début du 20ieme siecle.arabe berberisé et berbere arabisé c juste pour camouffler et appaiser dans la conscience des gens le triste passé des guerre de tribus delaissé par le makzen qui menait sa loi que dans les grandes villes historiques...
wa salam
vous faut il une liste ?
PfffCitation
ibn hazm a écrit:
Je vous ferai remarquer, au préalable, que ce qui distingue nos deux visions et que la votre cherche une pureté, ce qui est un élément fondamental dans la vision kabyliste.Pendant que la mienne par contre prend en considération le comportement inné à l'humain.
Citation
aqvayli a écrit:PfffCitation
ibn hazm a écrit:
Je vous ferai remarquer, au préalable, que ce qui distingue nos deux visions et que la votre cherche une pureté, ce qui est un élément fondamental dans la vision kabyliste.Pendant que la mienne par contre prend en considération le comportement inné à l'humain.
je m'arrete la et je ne vais pas plus loin dans la lecture de ce ramassis d'insultes et d'attaques personnelles.
je ne cherche pas la PURETE, je cherche a connaitre l'histoire.
pour le reste, je ne vous lis pas, car comme d'habitude vos discussions ne sont que des attaques sans aucun lien avec le sujet.
il vous faut apprendre a parler avec des arguments sans attaquer les personnes.
vous n'etes pas d'accord avec B. Lugan, alors citez nous les points sur lesquels vous n'etes pas d'accord au lieu de s'attaquer a sa personne en essayant de faire de lui un nazi, un sioniste ou je ne sais quoi d'autre !
honnetement, vous ne méritez pas que je m'abaisse à votre niveau.Citation
ibn hazm a écrit:Citation
aqvayli a écrit:PfffCitation
ibn hazm a écrit:
Je vous ferai remarquer, au préalable, que ce qui distingue nos deux visions et que la votre cherche une pureté, ce qui est un élément fondamental dans la vision kabyliste.Pendant que la mienne par contre prend en considération le comportement inné à l'humain.
je m'arrete la et je ne vais pas plus loin dans la lecture de ce ramassis d'insultes et d'attaques personnelles.
je ne cherche pas la PURETE, je cherche a connaitre l'histoire.
pour le reste, je ne vous lis pas, car comme d'habitude vos discussions ne sont que des attaques sans aucun lien avec le sujet.
il vous faut apprendre a parler avec des arguments sans attaquer les personnes.
vous n'etes pas d'accord avec B. Lugan, alors citez nous les points sur lesquels vous n'etes pas d'accord au lieu de s'attaquer a sa personne en essayant de faire de lui un nazi, un sioniste ou je ne sais quoi d'autre !
Citez-moi ces attaques personnelles, je vous prie.
tes sources...Citation
janoub_style a écrit:
Mr Mohand a toujours une Idée « Fixe » et une intoxication par le « Mot » ADN et qu’il n’arrive malheureusement pas à s’en défaire, on n’y peux rien.
En 1979 (soit 1978 + 1), j’avais effectué un Travail (qui m’a pris 2 ans) pour comparer deux méthodes de dosage d’une substance dans le sang et j’ai réalisé les problèmes dus à la méthode (fiabilité, causes d’erreur, conditions d’execution…), les impacts statistiques (indices de dispersion, prévalence, coefficient de variation …) et l’étude de la reproductibilité.
Alors pour une technique qui n’a pas assez de recul, non controlable, qui n’est pas sujette à la double anonymat ou à la double aveugle et qui est de plus à but mercantile aux mains de personnes douteuses, laisse à désirer.
Donc le test ADN...
de mieux en mieux, je te demande de citer des biologistes, des scientfiques des universitaires et toi tu me cite souss.com, tu veux pas me citer aussi kabylie.com ou sidi-ifni.net ?Citation
janoub_style a écrit:
C'est le forum de Souss.com, un mec qui semble bien maitriser ce qu'il dit.
[www.souss.com]
Citation
aqvayli a écrit:ah bon ? nier l'histoire ?Citation
ok a écrit:
On ne construit pas un pays en niant son histoire.Les historiens sont la pour donner une profondeur à la recherche. mais si les politiques ne veulent pas les entendre, c'est une autre histoire!
il vous semble que bernard Lugan nie l'histoire, de quelle histoire est ce que vous parlez.
qu'est ce que pour vous l'histoire ?
j'aimerais que vous me répondiez.
j'ai assez de mal a discuter avec janoub-style qui manque cruellement de références historiques, j'aimerais honêtement et sincèrement trouver sur ce forum quelqu'un qui puisse expliquer votre point de vue de façon rationnel et clair.
donc voici la question: en quoi bernard Lugan nie l'histoire ? la calomnie est facile, mais la discussion argumentée l'est beaucoup moins.
PS: je rappelle aux marocains que les reproches qui sont fait à bernard Lugan ne concerne pas du tout son approche historique, mais plutôt son refus de critiquer la monarchie marocaine, on lui reproche dans les milieux francophone d'être trop complaisant avec le pouvoir (que ce soit au maroc ou dans les auters états africains).
Citation
janoub_style a écrit:
Bon admettons qu'il ai raison je te fais plaisir, il y a 15 % d'arabes au Maroc !!!!!
Ensuite une grosse erreur qu'il fait il dit plus on desend dans le sud plus les berberes sont cuivré de peau, mais quel grosse betise, il y a énormement de chleuh qui sont aussi blanc que les plus blanc des rifains !!!
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