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amnabr a écrit:
Je parle en connaissances de causes, j’ai vu bcp d’algériens dans ce cas là c’est pour ça. Mais pour ma mère quand j’ai annoncé que je voulais épouser qqn ct évident pour elle que y’a la mairie qui suit, mon problème c’est que je parle pas trop du coup ça peut engendrer des malentendus
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Salih77 a écrit:
Oui c'est a l'homme de prendre les devant meme s'il prend l'avis de sa mère.
Tu ne parle pas de la maman de la posteuse? Pourtant la maman meme de la posteuse voulais s'opposer au mariage de ses fils avec des français ? Comme quoi c'est pas la maman du garcon qui veut donner son avis mais TOUTE LES MAMANS.
Ensuite le mariage religieux passe AVANT le civil. Normalement ils ne sont même pas censés se voir et le mariage religieux permettra aussi de se voir de s'appeler des heures mais ils peuvent commencer a vivre ensemble une fois le civil signé. Mais le civil ne donne aucun droit entre les 2 en islam. Ca fait bizarre d'aller signer en tete a tete avec une "etrangere" religieusement alors que devant Allah il n'y pas eu l'union de validé.
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Salih77 a écrit:
Oui c'est a l'homme de prendre les devant meme s'il prend l'avis de sa mère.
Tu ne parle pas de la maman de la posteuse? Pourtant la maman meme de la posteuse voulais s'opposer au mariage de ses fils avec des français ? Comme quoi c'est pas la maman du garcon qui veut donner son avis mais TOUTE LES MAMANS.
Ensuite le mariage religieux passe AVANT le civil. Normalement ils ne sont même pas censés se voir et le mariage religieux permettra aussi de se voir de s'appeler des heures mais ils peuvent commencer a vivre ensemble une fois le civil signé. Mais le civil ne donne aucun droit entre les 2 en islam. Ca fait bizarre d'aller signer en tete a tete avec une "etrangere" religieusement alors que devant Allah il n'y pas eu l'union de validé.
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Savonnette a écrit:
Ecoute Salih. On vit en France, on respecte les lois françaises. C'est les lois françaises en France qui protège les gens, pas les lois islamiques inexistantes dans ce pays. Les lois islamiques s'appliquent dans les pays où l'islam règne. En France, c'est le CIVIL d'abord, le Religieux ensuite. T'es pas d'accord avec ça, je m'en fiche.
Faut faire les choses convenablement pour protéger tout le monde. Et la protection ne vient que du civil en France.
Et j'ai aussi parlé de la famille de la posteuse.
Sur ce, faudrait que tu me lâches.
Si tu veux donner des conseils à la posteuse, donne tes conseils. Elle fera le tri comme une grande qu'elle est.
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amnabr a écrit:
Salem,
Tas entièrement raison, juste avec un mariage religieux nous pouvons aussi habiter ensemble dans la logique des choses non?
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Salih77 a écrit:
Salam ma sœur tu as totalement raison sur cette démarche et tu fais bien. Le religieux toujours avant le civil ou si tu veux le jour meme mais D'ABORD le civil. Tu es pas censé embrasser le front de ta pretendante devant le maire comme certains font alors que c'est même pas ton mari devant Allah.
Ensuite je suis aussi marocain et dans la famille on a inviter les 2 familles pour le mariage religieux. Le civil c'est même pas un mariage c'est juste rendre officiel administrativement ton mariage auprès des autorités.
Et une fois que le religieux et le civils sont fait vous organisez une fête (modeste est le mieux et dans les regles pas de mixité et musique) et voila
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Salih77 a écrit:
Oui bien-sûr, mais des fois les familles sont reticente et préfère que le civil soit aussi conclut de peur qu'un enfant arrive et qu'il ne soit pas reconnu dans votre mariage civil.
Bref les gens manquent de tawakul aussi mais te casse pas la tête attend de faire les 2 comme ça c'est fait meme si vous organisez une fête l'annee d'après. Yen a qui font comme ca et pas de soucis.
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amnabr a écrit:
Ça me semble logique dans tout les cas de d’abord faire le religieux ensuite le civil, comme tu l’as dis le civil est là dans un but administratif car nous habitons en France. Généralement l’argument des personnes qui disent qu’il faut le civil pour qu’un mariage soit validé c’est le « contrat de mariage » alors que y’a pas de contrat de mariage qd tu te mari, il est facultatif et il peut être fait de ton côté avec un notaire pour séparer les biens c’est tout.
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Salih77 a écrit:
Exactement tu as tout dit. C'est vraiment pour que tu soit reconnu comme etant l'épouse d'untel et avoir le livret de famille. Qu'on te reconnaisse aussi veuf etc. Mais le contrat de mariage français n'es pas le religieux mais tu peux l'adapter en passant par le notaire ou voir entre vous ce que vous convenez si vous préférez mettre en commun vos bien ou non.
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Salih77 a écrit:
D'accord j'ai une question, tu es musulmane? Parce que si tu ne l'est pas effectivement ce que je te dis n'est pas coherent avec ta vision. Par contre il faudrait que tu precise aussi a la posteuse qui je pense, est musulmane, et lui preciser que tu lui donne un conseil en prenant en compte que c'est les lois de l'état AVANT la religion et effectivement elle pourra se faire un avis et trancher.
Quand on craint Allah et surtout qu'on a le le choix de passer le religieux avant le civil on le fait car on se mari devant Allah avant tout.
C'est Allah qui protege, personne n'a dit qu'une fois le mariage religieux conclut il peuvent vivre ensemble, si elle a peur elle attend sagement de conclure le civil pour ensuite vivre ensemble.
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leilasel a écrit:
Selem ma soeur ,
Dis à ton mari que cette décision vient pas de ta mère mais de l'Islam
Dis lui que tu t'es rapproché de Dieu ,que tu t'es renseigné sur le mariage et que tu veux être mariée aussi légalement ,que tu veux être sa femme aussi sur les papiers
Faire le hlel et attendre la mairie alors que tu peux les faire en même temps ne sert à rien ,autant faire tout d'un coup
Pas besoin d'un grand mariage
Plus ton mariage sera simple et liciite et plus t'auras la baraka d'Allah dans ton couple
Même tu sais la mairie est une protection ,imagine qu'entre le hlel et la date de mairie vous vous disputez et monsieur te répudie ?
C'est mieux tu te marie avec contrat de mariage car au cas où y'a un pépin ça sera plus difficile de divorcer ,alors que le mariage religieux seul il te répudie 3 fois et c'est fini
Je sais que tu vas te dire il m'aime il ferait jamais ça oublie pas que sheitan c'est un défi quotidien de séparer les couples donc jamais ne pense "jamais"
Le contrat de mariage est une protection ,et l'homme que tu aime tant que t'as pas vécu avec tu ne le connais pas ,c'est pas pareil quand tu le vois en dehors et quand tu vis avec au quotidien ,même votre couple sera plus pareil
Montre qu'il faut te prendre au sérieux ,il te veut vraiment ?go faire le religieux et le civil
Au moins tu seras sa femme devant toute la société ,dans les papiers ,partout ,votre mariage sera acté
Ne lui parle plus de ta maman ça va faire fifille à sa maman qui sait pas prendre des décisions seules et faut pas lui renvoyer cette image de toi ,tu vas être une femme mariée maintenant plus une gamine donc agis comme une vraie femme ,tu lui dis que c'est bon on va faire le civil et basta
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leilasel a écrit:
Selem ma soeur ,
Dis à ton mari que cette décision vient pas de ta mère mais de l'Islam
Dis lui que tu t'es rapproché de Dieu ,que tu t'es renseigné sur le mariage et que tu veux être mariée aussi légalement ,que tu veux être sa femme aussi sur les papiers
Faire le hlel et attendre la mairie alors que tu peux les faire en même temps ne sert à rien ,autant faire tout d'un coup
Pas besoin d'un grand mariage
Plus ton mariage sera simple et liciite et plus t'auras la baraka d'Allah dans ton couple
Même tu sais la mairie est une protection ,imagine qu'entre le hlel et la date de mairie vous vous disputez et monsieur te répudie ?
C'est mieux tu te marie avec contrat de mariage car au cas où y'a un pépin ça sera plus difficile de divorcer ,alors que le mariage religieux seul il te répudie 3 fois et c'est fini
Je sais que tu vas te dire il m'aime il ferait jamais ça oublie pas que sheitan c'est un défi quotidien de séparer les couples donc jamais ne pense "jamais"
Le contrat de mariage est une protection ,et l'homme que tu aime tant que t'as pas vécu avec tu ne le connais pas ,c'est pas pareil quand tu le vois en dehors et quand tu vis avec au quotidien ,même votre couple sera plus pareil
Montre qu'il faut te prendre au sérieux ,il te veut vraiment ?go faire le religieux et le civil
Au moins tu seras sa femme devant toute la société ,dans les papiers ,partout ,votre mariage sera acté
Ne lui parle plus de ta maman ça va faire fifille à sa maman qui sait pas prendre des décisions seules et faut pas lui renvoyer cette image de toi ,tu vas être une femme mariée maintenant plus une gamine donc agis comme une vraie femme ,tu lui dis que c'est bon on va faire le civil et basta
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Savonnette a écrit:
Je suis une musulmane vivant en France. Et je m'adapte.
T'es pas ok avec ça, c'est toi que ça regarde.
La loi islamique n'existe pas en France. C'est les lois des hommes qui font la loi laïque, islamique ou autre. Les écoles juridiques, les juridictions de chaque pays musulmans font les lois islamiques. Elles n'existent pas en France. D'ailleurs l'islam ne s'applique pas de la même manière ici et là. ça varie selon les pays. Et chacun s'adapte en conséquences.
J'en fais de même. Je m'adapte.
Il n'empêche qu'en cas de divorce, de veuvage, de grossesse, ou autre, c'est les lois d'hommes qui décident ce que chacun devient avec qui et quoi ... Pas Dieu.
Sur ce, tu peux blablater indéfniniment sur le sujet, je ne changerai pas d'avis.
Si tu crois pratiquer un meilleur islam que moi, grand bien te fasse. Encore une fois, c'est toi que ça regarde. Je n'ai aucune leçon à recevoir de toi. Tu n'es ni un juge, ni un législateur, tu n'es qu'une personne qui tente de trouver la Vérité dans tout ce fatra et il est certain que ta vérité n'est pas la mienne.
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amnabr a écrit:
Ça me semble logique dans tout les cas de d’abord faire le religieux ensuite le civil, comme tu l’as dis le civil est là dans un but administratif car nous habitons en France. Généralement l’argument des personnes qui disent qu’il faut le civil pour qu’un mariage soit validé c’est le « contrat de mariage » alors que y’a pas de contrat de mariage qd tu te mari, il est facultatif et il peut être fait de ton côté avec un notaire pour séparer les biens c’est tout.
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Rozenn* a écrit:
Le mariage civil ce n'est pas forcément pour faire un contrat de mariage (optionnel), mais avoir un acte de mariage légal et reconnu par la société.
Dans tous les pays musulmans on fait un acte de mariage civil, au Maroc il me semble que ça se fait auprès d'un adoul.
Le fait que la mère de ton prétendant veuille d'abord le mariage religieux, et le mariage civil plus tard, ça me fait penser à une période d'essai, pour voir si tu lui conviens comme femme pour son fils ou pas.
Allahou 3alem.
Avec juste le mariage religieux, le mari peut congédier sa femme ou s'en aller sans avoir à assumer de conséquence.
Si un enfant né de l'union, le père peut ne pas le reconnaître.
Je ne dis pas que ton prétendant est mal intentionné, mais pour certaines femmes, c'est du vécu. Pourtant elles n'imaginaient pas ça en se mariant religieusement.
Une règle de base dans la vie c'est de se protéger en faisant les choses correctement.
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Salih77 a écrit:
Salam,
Je pense que tout le monde est de cet avis.
Cependant en quoi la mairie la protège d'après toi? Genre comme tu dis après une dispute.
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amnabr a écrit:
Je souligne ta remarque par rapport à ma futur belle mère du coup quand tu dis qu’elle veut voir si je conviens à son fils ou non, tu peux ne pas avoir tords.
J’ai pu avoir une discussion avec elle, je la connais pas plus que ça mais ça a l’air d’être une femme bien mais je sais qu’elle veut le meilleur pour son fils, et elle ne veut pas qu’il me choisisse juste parce qu’il est aveuglé par l’amour, car elle a été traumatisé par ses autres belles filles je pense, alors elle est assez retissante ce que je peux comprendre. Mais bon comme je l’ai dis à mon futur mari, le mariage religieux n’est pas pour autant qq chose à minimiser ça reste un mariage, et sa mère le sait
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Rozenn* a écrit:
Entre ce que les gens disent et ce qu'ils font...
Les promesses n'engagent que ceux qui y croient.
Je ne dis pas qu'ils ne sont pas bien intentionnés, je ne les connais pas.
Mais toi tu dois éviter les risques pour démarrer ton mariage dans les meilleures conditions possibles.
Citation
Rozenn* a écrit:
Divorcer civilement nécessite des démarches sérieuses et réfléchies.
Il ne suffit pas de claquer la porte en disant "je te divorce".
Tu le diras, normalement le divorce religieux à aussi des règles strictes.
Mais les respecté qui veut.
Il n'y a pas d'autorité en France pour les faire respecter.
Il y a aussi trop de cas d'hommes qui semblaient religieux, et sont partis après avoir consommé le mariage, car finalement c'était ça leur but.
C'est le genre d'homme qui enchaînent les mariages halal, cachant leur instabilité et leur manque d'engagement derrière la religion (facilité à contracter un mariage halal et à le rompre).
On a régulièrement des témoignages de mariages halal bancals sur le forum.
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