Baugayau a écrit: ------------------------------------------------------- > je ne comprends tjs pas en quoi la religion est > liée à la nationalité > > est ce que les marocains qui sont de 'mauvais' > musulmans pourront etre dechus de leur > nationalité????? > > un seul mot : Srebrenica
non , mais pourquoi donner la nationalité à des gens qui ne sont pas musulman ?
d'apres ce que tu racontes le long de longs postes l'iran doit etre un exemple pour toi, meme ideal.
voila un peuple qui a fait la revolution, et a fini dans un long bain de sang, d'abords evec lui-meme, apres avec son voisin qui a joue au mercenaire.
etudie bine l'exemple de l'iran et ne le rejette pas. le iraniens sombrent dans le refoulement et la prositution sous le voile fait des ravages. a vous on vous montre la bombe atomique.
et puis je croyais que les herraga comme les prostituees le font a cause de la misere! on voit que vous venez rapidement a vos limites. c'est quoi cette vie digne alors stp? n'est-ce pas celle ou l'individu s'epanouit de sa personalite et jouit de ses libertes individuelles loin de toritonaires moralisateurs qui veulent le rendre au chemin avec la cravache?
tu crois serieusement qu'on soumettant les peuples a une education repressive tu vainquera la prostitution? tu te trompes, profondement et les prostituees de ce monde te defieront comme elles ont defies tout un monde avant toi.
l'occident s'est libere du poids de la religion il y a des siecles. c'est cela qui l'a propulse. avant les gens vivaient dans le moye-age comme des animaux et l'eglise controllait les ames et les moeurs comme vous voulez faire maintenant avec le Maroc. ce serait cela votre model. ce monde etait rendu presque primitif par la religion. puis il s'en ai libere pour l'expansion et la liberte culturelle, scientifique, politique etc..
d'ou l'origine de la laicite, et non celui de combattre l'islam comme disent les mre de france.
prends cet exemple de l'occident, c'est ca une des ses idees centrales.
on aura 25% de marocains qui la meriteraient. et encore. on voit qu'il dit n'importe quoi mr casaparis.
Baugayau a écrit: ------------------------------------------------------- > ben alors faudra faire un test de religion à tous > les Marocains pour savoir si ils pratiquent bien > !! > > sinon faudra la leur enlever > > > > > un seul mot : Srebrenica
bikhir a écrit: ------------------------------------------------------- > d'apres ce que tu racontes le long de longs postes > l'iran doit etre un exemple pour toi, meme ideal. > > voila un peuple qui a fait la revolution, et a > fini dans un long bain de sang, d'abords evec > lui-meme, apres avec son voisin qui a joue au > mercenaire. > > etudie bine l'exemple de l'iran et ne le rejette > pas. le iraniens sombrent dans le refoulement et > la prositution sous le voile fait des ravages. a > vous on vous montre la bombe atomique. > > et puis je croyais que les herraga comme les > prostituees le font a cause de la misere! on voit > que vous venez rapidement a vos limites. c'est > quoi cette vie digne alors stp? n'est-ce pas celle > ou l'individu s'epanouit de sa personalite et > jouit de ses libertes individuelles loin de > toritonaires moralisateurs qui veulent le rendre > au chemin avec la cravache? > > tu crois serieusement qu'on soumettant les peuples > a une education repressive tu vainquera la > prostitution? tu te trompes, profondement et les > prostituees de ce monde te defieront comme elles > ont defies tout un monde avant toi. > > l'occident s'est libere du poids de la religion il > y a des siecles. c'est cela qui l'a propulse. > avant les gens vivaient dans le moye-age comme des > animaux et l'eglise controllait les ames et les > moeurs comme vous voulez faire maintenant avec le > Maroc. ce serait cela votre model. ce monde etait > rendu presque primitif par la religion. puis il > s'en ai libere pour l'expansion et la liberte > culturelle, scientifique, politique etc.. > > d'ou l'origine de la laicite, et non celui de > combattre l'islam comme disent les mre de france. > > prends cet exemple de l'occident, c'est ca une des > ses idees centrales. > > > > > >
arréte de parler pour moi, je sais ce que je dis. Toi tu te contredis laic et serviteuur du roi , c'est une contadiction en soi donc tu as l'habitude. la révolution en IRAN est venu en réaction au shah , pro occidental qui ne s'occupait pas des aspirations religieuse de son peuple. mais je rejette le modéle de l'iran car il n'est pas démocatique.
l'occident a connu ça révolution industrielle avant d'être laic,au 19 éme siecle. la colonisations a d"ailleurs été fait sous un pétexte de christianiser les régions païenne. le japon s'est industrialiser sous l'ére meji, sous la direction d'un empereur dieu sur terre, donc n'étais pas laic.
toi tu me dis que les harragas partent en europe pour les belles blondes et à cause d'une société répressive. Moi je te dis qu'ils y vont pour un car il n'y a pas d'avenir au Maroc , et par envie de justice, car au maroc si tu n'est pas le fils d'un riche, tu n'est personne.
tu me dis que la prostitution au maroc est causé par une société trop repressive, pourtant les femmes y jouissent de nombreuse libértés , elles travaillent sortent , ont même maintenant des petits copains. si elles était victime de la represion on les verrait pas dans les bar et boites de nuit. je t'ai déja dis ça mais tu ne m'a pas répondu.
Aves toi c'est un langage de sourd , donc je vais m'arréter là. l'essentile a été dit.
bikhir a écrit: ------------------------------------------------------- > on aura 25% de marocains qui la meriteraient. et > encore. > on voit qu'il dit n'importe quoi mr casaparis. > > Baugayau a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > ben alors faudra faire un test de religion à > tous > > les Marocains pour savoir si ils pratiquent > bien > > !! > > > > sinon faudra la leur enlever > > > > > > > > > > un seul mot : Srebrenica > > >
Donc pour toi seul 25 % des marocains sont musulman; ton roi a donc fait un bon travail
j'ai connu un tat de gens qui passent leur temps a parler de l'islam comme toi et a phantasmer sur les mollets et les derrieres des passantes.
les moins musulmans sont souvent ceux qui parlent le plus de l'islam. c'est peut-etre meme la regle.
casaparis a écrit: ------------------------------------------------------- > > Donc pour toi seul 25 % des marocains sont > musulman; ton roi a donc fait un bon travail >
bikhir a écrit: ------------------------------------------------------- > j'ai connu un tat de gens qui passent leur temps a > parler de l'islam comme toi et a phantasmer sur > les mollets et les derrieres des passantes. > > les moins musulmans sont souvent ceux qui parlent > le plus de l'islam. c'est peut-etre meme la > regle. > > > casaparis a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > > > Donc pour toi seul 25 % des marocains sont > > musulman; ton roi a donc fait un bon travail > > > > >
réponds à ma question au moins . tu réponds jammais quand tu es bloqué. t'es vraiment qu'un propagandiste.
la revolution en iran n'a rapporte que bain de sang et guerre a sonpeuple. ce dernier s'est revolte en suivant des gens qui comme toi leur racontaient que le chah etait un mecreant mauvais et opresseur. maintenant ils ont tue le chah et le pays vit dans la misere toujours malgre les immenses richesses qui l'a. ses gouverneurs exposent leur peuple aux danger en jouant avec la bombe alors que des peuples se sont developpe en douceur sans meme avoir des armes.
tu me raconte tout un dicsours sur le roi qui ne representerait pas les marocains car ils sont musulmans d'apres toi de race ou de naissance alors que lui n'est qu'un vendeur d'alcool que tu aimerais bien voir mort. mais cette parallele avec le chah tu la fuis dans tes conrtadictions. tu crois que seul ta revolution sera une reussite? combien de "revolutionaires" ont promis le paradis et l'utopie a leurs peuples mais les ont menes vers la guerre et les bain de sang??
les harragas fuient vers une societe libre ou chacun vit dans la dignite. c'est la-bas dans les pays laiques qu'ils redecouvrent leur religion et qu'ils s'epanouissent de ce cote pas dans des pays musulmans.
je te parle de developpement humain et toi tu viens me citer la machine a vapeur. tu ne te demandes pas pourquoi le japon a adopte le principe occidental tout en gardant ses culture et ses traditions? poses-toi cette question en douceur au lieu de venir m'apprendre l'histoire. les politiciens japonais n'affichent pas leur boudhismes au parlement et ne paraissent pas en kimono mais en cosutme universel. de meme les chinois et le reste du monde.
seuls les arabes et vous insistez pour retourner au moyen-age.
pour renier ce development humain tu veux reduire l'occident a une revolution industrielle, tu ne te rends pas compte que tu fais face a un ocean.
je ne t'ai pas dit que la repression est la seule cause de la prostitution et ce n'est pas mon genre ce genre de trucs simpliste. c'est tout un monde. maintenant vous vous rendez compte apres avoir casse les oreilles au monde que la prostitution n'est pas du a la misere et que les harragas ne quittent pas le Maroc a cause de la iser. pour moi c'est des evidences depuis je ne sais pas combien de temps.
vous etouffer la societe, et les gens vous fuient. ils veulent la liberte, la dignite, le respect et l'epanouissement et pas des gens qui les guident a coup de cravache comme du betail. la honte totale.
casaparis a écrit: ------------------------------------------------------- > > arréte de parler pour moi, je sais ce que je > dis. > Toi tu te contredis laic et serviteuur du roi , > c'est une contadiction en soi donc tu as > l'habitude. > la révolution en IRAN est venu en réaction au shah > , pro occidental qui ne s'occupait pas des > aspirations religieuse de son peuple. > mais je rejette le modéle de l'iran car il n'est > pas démocatique. > > l'occident a connu ça révolution industrielle > avant d'être laic,au 19 éme siecle. la > colonisations a d"ailleurs été fait sous un > pétexte de christianiser les régions païenne. > le japon s'est industrialiser sous l'ére meji, > sous la direction d'un empereur dieu sur terre, > donc n'étais pas laic. > > toi tu me dis que les harragas partent en europe > pour les belles blondes et à cause d'une société > répressive. > Moi je te dis qu'ils y vont pour un car il n'y a > pas d'avenir au Maroc , et par envie de justice, > car au maroc si tu n'est pas le fils d'un riche, > tu n'est personne. > > tu me dis que la prostitution au maroc est causé > par une société trop repressive, pourtant les > femmes y jouissent de nombreuse libértés , elles > travaillent sortent , ont même maintenant des > petits copains. > si elles était victime de la represion on les > verrait pas dans les bar et boites de nuit. > je t'ai déja dis ça mais tu ne m'a pas répondu. > > Aves toi c'est un langage de sourd , donc je vais > m'arréter là. > l'essentile a été dit. > > ciao
c'est toi qui poses des questions demagogues et propagandistes. tu ne sais pas discuter tu t'interesse a pieger les gens.
je me suis adresse a boggayau lui disant que tout est musulman qui est designe comme tel ou qui se suffit de le dire. peu de gens sont vraiment musulmans au sens pratique du terme.
tu en souffres toi-meme et tes semblables que le vrai islam n'est pas vecu et que le pays vit dans la debauche.
arretes tes obessions un jour.
casaparis a écrit: ------------------------------------------------------- > > réponds à ma question au moins . > tu réponds jammais quand tu es bloqué. > t'es vraiment qu'un propagandiste.
bikhir a écrit: ------------------------------------------------------- > c'est toi qui te contredis. > > la revolution en iran n'a rapporte que bain de > sang et guerre a sonpeuple. ce dernier s'est > revolte en suivant des gens qui comme toi leur > racontaient que le chah etait un mecreant mauvais > et opresseur. maintenant ils ont tue le chah et le > pays vit dans la misere toujours malgre les > immenses richesses qui l'a. ses gouverneurs > exposent leur peuple aux danger en jouant avec la > bombe alors que des peuples se sont developpe en > douceur sans meme avoir des armes. > > tu me raconte tout un dicsours sur le roi qui ne > representerait pas les marocains car ils sont > musulmans d'apres toi de race ou de naissance > alors que lui n'est qu'un vendeur d'alcool que tu > aimerais bien voir mort. mais cette parallele avec > le chah tu la fuis dans tes conrtadictions. tu > crois que seul ta revolution sera une reussite? > combien de "revolutionaires" ont promis le paradis > et l'utopie a leurs peuples mais les ont menes > vers la guerre et les bain de sang?? > > les harragas fuient vers une societe libre ou > chacun vit dans la dignite. c'est la-bas dans les > pays laiques qu'ils redecouvrent leur religion et > qu'ils s'epanouissent de ce cote pas dans des pays > musulmans. > > je te parle de developpement humain et toi tu > viens me citer la machine a vapeur. tu ne te > demandes pas pourquoi le japon a adopte le > principe occidental tout en gardant ses culture et > ses traditions? poses-toi cette question en > douceur au lieu de venir m'apprendre l'histoire. > les politiciens japonais n'affichent pas leur > boudhismes au parlement et ne paraissent pas en > kimono mais en cosutme universel. de meme les > chinois et le reste du monde. > > seuls les arabes et vous insistez pour retourner > au moyen-age. > > pour renier ce development humain tu veux reduire > l'occident a une revolution industrielle, tu ne te > rends pas compte que tu fais face a un ocean. > > je ne t'ai pas dit que la repression est la seule > cause de la prostitution et ce n'est pas mon genre > ce genre de trucs simpliste. c'est tout un monde. > maintenant vous vous rendez compte apres avoir > casse les oreilles au monde que la prostitution > n'est pas du a la misere et que les harragas ne > quittent pas le Maroc a cause de la iser. pour moi > c'est des evidences depuis je ne sais pas combien > de temps. > > vous etouffer la societe, et les gens vous fuient. > ils veulent la liberte, la dignite, le respect et > l'epanouissement et pas des gens qui les guident a > coup de cravache comme du betail. la honte > totale. > > > je t'ai dis ,mais tu es sourd , que l'industrialisation de l'europe n'a rien eu avoir avec la laicité, relis ton histoire. l'industrialisation du japon c'est fait dans un pays non laic. la révolution de l'iran c'est faite dans un pays ou le chef d'état le shah d'iran voulait transformer son pays en pays occidental, sans l'accord de son peuple. les harragas fuient un pays que hassen2 est le mackzen ont réduit à la misére, pas pour vivre dans un pays laic. de plus je n'ai jammais prétendu être un bon musulman, ou que toi ou un autre ne l'était pas. mais on est musulman quand on croit en allah et que mohamed est son prophéte.
donc tu me fatigues a voir que l'occident est la solution à tout , qu'il n'ya que l'occident et le roi. Et que nous autres qui croyons qu'on peu se dévellloper en gardant notre religion et nos racines nous sommes hors du temps. d'autres pays ont démontrer que le dévellopement n'est pas le reniment.
Casaparis est en colère, en colère contre le sous-développement, en colère contre le chômage inquiétant, en colère contre les disparités sociales, en colère contre la misère flagrante, en colère contre la richesse insultante d'une minorité...
Casapari est en colère comme tous les Marocains qui souhaitent vivre dans un Maroc où il fait bon vivre pour tous les marocains. Par un Maroc qu'on veut fuire par tous les moyens et pour n'importe quelle destination.
Mais il ne suffit de souligner les insuffisances, les dysfonctionnements et les contradictions, ils sont très nombreux au Maroc.
Il faut faire des propositions constructives, lancer des pistes de réflexions pour contribuer à améliorer la situation. Et mieux encore c'est de participer effectivement et activement au changement.
Il est aussi important d'éviter de tomber dans le simplisme et l'utopie qui ne font que reculer au lieu d'avancer.
Ainsi quand on emploi certains phrases on a tendance de transposer notre vie en occident à celle qu'on aurait aimé avoir au Maroc.
Si vous parlez de peuple il faut savoir de quoi s'agit-il? Quand vous prenez un pays comme la France, le mot peuple représentent près de 40 millions d'adultes bien formés, bien organisés, avec un niveau de vie enviable...
Maintenant que représente le peuple dans un pays comme le Maroc?
partant de 30 millions d'habitants, vous enlevez 16 millions de femmes qui n'ont rien à dire vous enlevez 60% de la population de moins de 20 ans, vous enlevez les 3 millions qui vivent en dessous de seuil de pauvreté (1 dollar/jour) vous enlevez les 4 millions de diabétiques et d'handicapés, et autres catastrophes... Vous enlevez 65% d'analphabètes..
Vous enlevez 3 millions de marocains vivant à l'étranger
Franchement, faites vos calculs et dites mois que reste du peuple marocain de 30 millions capables de relever les défis???
Pas grand chose hélas!!!
Pour que le Maroc atteigne un niveau de vie équivalent à celui d'un pays de l'UE, il faut que une population active de l'ordre 15 millions. Il faut au moins 10 millions de personnes ayant un travail!!! du rêve!
Or comme on le sait au Maroc 1 travaille pour nourrire 10 bouches plus les parents, les grands-parents, les frères les oncles...
Par ailleurs, et vous savez que je ne suis pas royaliste, mais il faut éviter de tomber dans slogans vides tels que "le roi a travers acima vends de l'alcool aux pauvres..." c'est de la foutaise et c'est ridicule...
D'abord un pauvre ne doit pas boire d'alcool car c'est couteaux, en plus vous tombez dans le ridicule car franchement qui croit aujourd'hui que M6 veut être riche en vendant de l'alcool...
Pour riftonmuslim , tu as mal interprété mon clin d'oeuil à Bikhir, les beni ouriaghel c'est ma tribu aussi.
casaparis a écrit:
> > > c'est pas à moi de dire qui doit être marocain ou > pas, mais c'est pas à toi non plus. > C'est au peuple. > Deplus le maroc est déja ouvert au monde, des > marocains travaillent partout dans le monde, et > des gens de toutes nationalité sont présent aux > maroc, ils y vivent tranquillement. > donc le maroc n'est pas replié sur lui, et n'a pas > vocation a l'être. > tu parle du peuple arabo musulman qui a intégré > divers culture. > c'est vrai, mais les musulmans et non musulman > n'avait pas le même satut. > de plus la pression occidental sur le maroc existe > déja, les femmes voilés au maroc ont du mal à > trouver un travail, elles sont rejetés de lieux > publics. > des soi disant islamistes sont derriére les > barreaux aprés un jugement hatif. > les bar pullulent, le roi a travers acima vends de > l'alcool aux pauvres et l'alcoolisme est en > expansion.les boites de nuits sont des > supermarchés de la prostitution ... > vous voulez prendre exemple sur l'occident, alors > multiplier les écoles, les bibliothéques, l'accés > au savoir, la démocratie direct ... >
je ne vais pas continuer a philospher avec toi sur l'industrialisation et la laicite. l'histoire est assez documentee de ce cote. mais ne confond pas laicite et atheisme, ce que font la plupart des gens.
il y a un monde actuel moderne, rationel. c'est celui des lumieres, de la science et de la raison. c'est cela mon monde. appele-le occident ou ce que tu veux.
si le roi presente un minimum de sincerite et veut travailler pour le Maroc, ce qui me parait le cas jusque la, je suis avec lui en tant que citoyen marocain comme avec tous ceux qui font de meme. c'est si simple que ca.
on a chasse le chah d'iran avec la meme discours que tu menes avec obsession, acharnement et une haine inoui. et maintenant les iraniens le regrettent amerement. ils vivent sous un regime etouffant de grand-peres fondamentalistes qui pendent tjrs les ctiyoens sur les places publiques, et ce apres avoir perdu des millions des leurs sans parler des blesses, physiquement et psychologiquement. et ce n'est pas encore fini. le pays est tjrs sous haute tension de tous les cotes. c'est vers cela que des gens comme toi veulent mener le Maroc. mais leur reaction classique est toujours de le nier comme tu fais ici parce qu'ils pensent que seul leur action seras un succes vers la cite ideale.
les harragas fuient une societe etouffante, ou, a cote de la misere, l'individu ne compte pas, sa personnalite ne s'epanouit pas, les gens sont consideres come du betail, une societe de refoulement ou le controle social et moral est la regle.
j'ai vu des gens assez aises tenter leur chance pour aller vers cet occident pour respirer un peu, et qui vous donne les nationalites mais que vous diaboliser tjrs. j'espere que tu n'as pas la nationalite francaise ou que tu l'as meme refusee.
a travers ton discours, vous, vous ne voulez pas vivre votre religion et traditions, vous faites comme si le Maroc avait besoin de vous pour les retrouver, non vous voulez imposer votre vision du monde en cotnrollant les libertes individuelles et publiques. comme les talibans d’afghanistan. la il suffit de lire la serie impressionante de tes postings obsessionels, achrenes et radicaux sur ce forum.
le Maroc est un pays ou on peut vivre les deux de la maniere la plus profonde et la plus authentique qu'il soit, plus que dans tout le monde arabo-musulman, tout en s'ouvrant a la modernite et a son monde. ca a tjrs ete sa force. et c'est avec cette force il vous combattera et il vous vainquera.
vas faire quelque chose de beau, vas lire un beau livre ou regarder un beau film, la vie est si belle, et arretes de fatiguer le monde avec tes obsessions aigries et tes imaginations apocalyptiques.
ciao ciao.
casaparis a écrit: ------------------------------------------------------- > je t'ai dis ,mais tu es sourd , que > l'industrialisation de l'europe n'a rien eu avoir > avec la laicité, relis ton histoire. > l'industrialisation du japon c'est fait dans un > pays non laic. > la révolution de l'iran c'est faite dans un pays > ou le chef d'état le shah d'iran voulait > transformer son pays en pays occidental, sans > l'accord de son peuple. > les harragas fuient un pays que hassen2 est le > mackzen ont réduit à la misére, pas pour vivre > dans un pays laic. > de plus je n'ai jammais prétendu être un bon > musulman, ou que toi ou un autre ne l'était pas. > mais on est musulman quand on croit en allah et > que mohamed est son prophéte. > > donc tu me fatigues a voir que l'occident est la > solution à tout , qu'il n'ya que l'occident et le > roi. > Et que nous autres qui croyons qu'on peu se > dévellloper en gardant notre religion et nos > racines nous sommes hors du temps. > d'autres pays ont démontrer que le dévellopement > n'est pas le reniment. > > s'il te plait apprends à lire, et à écouter.
je ne crois pas trop a cela. le sous-developement et la misere sont devenus maintenant des pretextes fetiches pour tous les extremistes.
on dirait en plus que le Maroc est le seul pays misereux du monde. alors que meme les harragas sont mieux nourris que certains.
c'est son affaire mais casaparis est trop fixe sur la morale, sur la prostitution, la sexualite, la frivolite des femmes, et tout le haram qui touche surtout au *derriere*. c'est cela son enfer.
ce n'est pas seulement une colere mais c'est une obsession.
la misere et le sous-developpement ca concerne le monde entier et pas seulement le Maroc.
il faut faire la part des choses.
amicalement
rmermerme a écrit: ------------------------------------------------------- > Bonjour à tous, > > > Casaparis est en colère, en colère contre le > sous-développement, en colère contre le chômage > inquiétant, en colère contre les disparités > sociales, en colère contre la misère flagrante, en > colère contre la richesse insultante d'une > minorité...
Là je te rejoins Bikhir (sur l avant dernier message) et Dieu sait combien de fois on s'est engueulé à travers nos claviers.
La situation du Maroc n'est pas tout à fait rose mais elle n'est pas si noire et désespérante comme la décrive certains.
Il y a de nombreux problèmes économiques et sociaux très urgents mais les marocains ne restent pas bras croisés à attendre l'arrivée du Mehdi Al Mountadar (le messie).
Les marocains travaillent, des dizaines de chantiers sont ouverts, on a pas atteint la vitesse de croisière mais la machine roule, avance.
Je l'ai vu et constaté, il faut être aveugle ou débile pour ne pas voir les réalisations à tous les niveaux et à travers tout le Maroc.
Il faut se rappeler qu'avec Hassan2, la machine économique tournait mais elle faisait du sur place. Actuellement la machine avance, on vaudrait qu'elle avance plus vite mais elle avance et on ne peut le nier.
On ne peut pas non plus gommer tout ce qui a été fait depuis l'arrivée de M6. Et je ne suis pas certains qu'un général aurait pu faire mieux à sa place. (Imaginez une minute le Général Ben Sliman à la place de M6 !!!) il aurait chassé 29 millions de marocains.
Il faut visiter le pays, aller dans les douars reculés et vous verrez les changements : des routes goudronnées, électricité, dispensaires, écoles, …...
Les villageois vous disant avant on avait RIEN !!!
Mais les besoins sont si considérables, les retards touchent tous les domaines et les efforts fournis sont dilués et passent inaperçus.
Mais si la machine continue à avancer en accélérant le rythme de certains chantiers, on verra un autre Maroc dans 10 ans.
Auteur: bikhir (IP enregistrée) Date: le 03 août 2005 à 10h19
je ne vais pas continuer a philospher avec toi sur l'industrialisation et la laicite. l'histoire est assez documentee de ce cote. mais ne confond pas laicite et atheisme, ce que font la plupart des gens.
il y a un monde actuel moderne, rationel. c'est celui des lumieres, de la science et de la raison. c'est cela mon monde. appele-le occident ou ce que tu veux.
si le roi presente un minimum de sincerite et veut travailler pour le Maroc, ce qui me parait le cas jusque la, je suis avec lui en tant que citoyen marocain comme avec tous ceux qui font de meme. c'est si simple que ca.
on a chasse le chah d'iran avec la meme discours que tu menes avec obsession, acharnement et une haine inoui. et maintenant les iraniens le regrettent amerement. ils vivent sous un regime etouffant de grand-peres fondamentalistes qui pendent tjrs les ctiyoens sur les places publiques, et ce apres avoir perdu des millions des leurs sans parler des blesses, physiquement et psychologiquement. et ce n'est pas encore fini. le pays est tjrs sous haute tension de tous les cotes. c'est vers cela que des gens comme toi veulent mener le Maroc. mais leur reaction classique est toujours de le nier comme tu fais ici parce qu'ils pensent que seul leur action seras un succes vers la cite ideale.
les harragas fuient une societe etouffante, ou, a cote de la misere, l'individu ne compte pas, sa personnalite ne s'epanouit pas, les gens sont consideres come du betail, une societe de refoulement ou le controle social et moral est la regle.
j'ai vu des gens assez aises tenter leur chance pour aller vers cet occident pour respirer un peu, et qui vous donne les nationalites mais que vous diaboliser tjrs. j'espere que tu n'as pas la nationalite francaise ou que tu l'as meme refusee.
a travers ton discours, vous, vous ne voulez pas vivre votre religion et traditions, vous faites comme si le Maroc avait besoin de vous pour les retrouver, non vous voulez imposer votre vision du monde en cotnrollant les libertes individuelles et publiques. comme les talibans d’afghanistan. la il suffit de lire la serie impressionante de tes postings obsessionels, achrenes et radicaux sur ce forum.
le Maroc est un pays ou on peut vivre les deux de la maniere la plus profonde et la plus authentique qu'il soit, plus que dans tout le monde arabo-musulman, tout en s'ouvrant a la modernite et a son monde. ca a tjrs ete sa force. et c'est avec cette force il vous combattera et il vous vainquera.
vas faire quelque chose de beau, vas lire un beau livre ou regarder un beau film, la vie est si belle, et arretes de fatiguer le monde avec tes obsessions aigries et tes imaginations apocalyptiques.
ciao ciao.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/08/05 10:54 par rmermerme.
il faut pas s enerver!' mais replacons les choses dans leur places. nous somme une monarchie constitutionelle qui se modernise et se democratise. nous somme en plein transition entre des lois qui viennent par initiative royales et celle qui proviennet de demande populaire. il ne faut pas oublier non plus que si le roi presente des propositions c est que c est le resultat d un travaail en silence qui se fait dans les colisse avec des des personne de la societé civile, et aussi des partis politiques. personnelement je trouve que c est une tres bonne chose, que nous ayons deux source de proposition de loi ou projects, biensur il faut rester equilibrer nous nous somme pas dans une dectature et nous asspirons a plus de travail positif de nos representants. deuxieme point, c est la fete de liaison entre roi et peuple, si le roi ne propose rien que voulez qu il fasse? enfin saluant l initiative, elle sera etudié et discuté par les representants. ces derniers font de plus en plus un travail enorme , il n y a qu a regarder le nombre de loi et proposition de loi discuter, voter cette année.
PS. pour ta phrase : ( si le roi nous dis de ...) sans commentaire car je suis sure tu t es enervé un peu amicalement
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