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La Bonne Nouvelle du Salut
10 janvier 2022 03:40
Le lien entre la vie éternelle et l'élévation de Jésus, c'est toi qui l'invite.

Ou alors tu remets en cause la vie après la mort ?

Pas du tout le sujet à la base mais bon.
Citation
Citronnus a écrit:
Dieu est éternel et si Jésus est élevé vers Dieu, il est aussi éternel que Lui.

Ou alors tu remets en cause la vie après la mort ?
C
Cl.
10 janvier 2022 03:40
A Musulman001,

La Bible dit que Dieu jugera ce monde selon la justice. Et que ceux qui ne croient pas en Yeshoua (Jésus) seront jugés selon leurs oeuvres. Et que ceux qui n'acceptent pas Yeshoua (Jésus) (ne croient pas en l'Evangile), seront condamnés.


C'est pourquoi le Seigneur Yeshoua (Jésus) avait dit :

Marc 1: 14
Après que Jean eut été livré, Jésus alla dans la Galilée, prêchant l’Évangile de Dieu. Il disait : Le temps est accompli, et le royaume de Dieu est proche. Repentez-vous, et croyez à la Bonne nouvelle.

Mathieu 4 : 17
Dès ce moment, Jésus commença à prêcher et à dire : Repentez-vous, car le royaume des cieux, est proche.


Et Ses apôtres avaient dit dans les Evangiles :

Jean 3
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.17Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.18Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

Actes 17 : 30
Dieu, sans tenir compte des temps d'ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu'ils aient à se repentir, 17.31 parce qu'il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l'homme qu'il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine, en le ressuscitant des morts.

Actes 4 : 12
Il n’y a de Salut en aucun autre ; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.

Actes 2.37-39
Après avoir entendu ce discours, ils eurent le coeur vivement touché, et ils dirent à Pierre et aux autres apôtres: Hommes frères, que ferons-nous? Pierre leur dit: Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus Christ, pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Saint Esprit. 2.39 Car la promesse est pour vous, pour vos enfants, et pour tous ceux qui sont au loin, en aussi grand nombre que le Seigneur notre Dieu les appellera.





Citation
Musulman001 a écrit:
"(le pardon des péchés et la vie éternelle)"

Savez-vous ce que deviennent ceux qui n'acceptent pas Yeshoua (Jésus) ?



Modifié 3 fois. Dernière modification le 10/01/22 03:56 par Cl..
O
10 janvier 2022 07:32
Ho les chrétins, laisser nous tranquille, déjas des évangéliste ce sont fait passer pour des Musulmans et ont assassiné Ahmed Deedat (PaA)

si vous etes sincères, je vous conseilles : Collectif Hanifiyyah
10 janvier 2022 08:41
Désolé mais c'est très abstraît
Logiquement ceux qui n'ont pas cru en Yeshoua (Jésus) n'auront pas la vie eternelle, ils vont donc mourir?
À moins que vie eternelle ne veut pas dire être immortel pour vous...
Votre façon de parler n'est pas simple et claire
Dommage car c'est un message important

Citation
Cl. a écrit:
A Musulman001,

La Bible dit que Dieu jugera ce monde selon la justice. Et que ceux qui ne croient pas en Yeshoua (Jésus) seront jugés selon leurs oeuvres. Et que ceux qui n'acceptent pas Yeshoua (Jésus) (ne croient pas en l'Evangile), seront condamnés.


C'est pourquoi le Seigneur Yeshoua (Jésus) avait dit :

Marc 1: 14
Après que Jean eut été livré, Jésus alla dans la Galilée, prêchant l’Évangile de Dieu. Il disait : Le temps est accompli, et le royaume de Dieu est proche. Repentez-vous, et croyez à la Bonne nouvelle.

Mathieu 4 : 17
Dès ce moment, Jésus commença à prêcher et à dire : Repentez-vous, car le royaume des cieux, est proche.


Et Ses apôtres avaient dit dans les Evangiles :

Jean 3
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.17Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.18Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

Actes 17 : 30
Dieu, sans tenir compte des temps d'ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu'ils aient à se repentir, 17.31 parce qu'il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l'homme qu'il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine, en le ressuscitant des morts.

Actes 4 : 12
Il n’y a de Salut en aucun autre ; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.

Actes 2.37-39
Après avoir entendu ce discours, ils eurent le coeur vivement touché, et ils dirent à Pierre et aux autres apôtres: Hommes frères, que ferons-nous? Pierre leur dit: Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus Christ, pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Saint Esprit. 2.39 Car la promesse est pour vous, pour vos enfants, et pour tous ceux qui sont au loin, en aussi grand nombre que le Seigneur notre Dieu les appellera.
X
10 janvier 2022 19:17
C'est pourquoi le Seigneur Yeshoua (Jésus) était venu dans le monde, il y a 2000 ans : pour accomplir la loi et les prophètes.
Il avait donné Sa vie en sacrifice expiatoire, pour nous sauver. Pour que nous obtenions le Salut (le pardon des péchés et la vie éternelle).


C'est de la théologie ancienne qu'il serait temps de dépoussiérer si le christianisme veut rester crédible. Il n'y a pas grand chose à attendre du Vatican mais çà bouge chez les protestants.

Martin Thielen, Pasteur de l’Église méthodiste unie, Cookeville, Tennessee, État-Unis
25 novembre 2021 - traduction Gilles Castelnau

L’idée de Dieu qu'ont, de nos jours, des millions de gens n’est plus fonctionnelle. Ni non plus la théologie traditionnelle de l’Église. Ce qui fait que beaucoup ont abandonné toute religion. Mais nombreux aussi sont ceux qui poursuivent leur recherche spirituelle. Je propose dans cet article trois pistes de réflexion.

Premièrement abandonner une foi malsaine

• 1 • La lecture littérale de la Bible
Il est absurde d’imaginer que toutes les affirmations bibliques doivent être prises à la lettre la terre serait plate et âgée de 6000 ans. Un serpent aurait parlé à Ève dans le mythique jardin d’Eden. Le Dieu révélé en Jésus admet le génocide, l’esclavage, la polygamie, l’oppression des femmes, l’exécution des gays.
Nous devons toujours nous rappeler que ce n’est pas Dieu mais des hommes qui ont écrit la Bible et qu’ils l’ont naturellement fait dans les limites de la science et de la théologie anciennes.
Il faut prendre l’Écriture au sérieux mais la lire à la lettre est une mauvaise pratique théologique.

• 2 • La conception du salut par le sang de la croix
L’idée que « Jésus est mort pour nos péchés » avait du sens au temps des sacrifices d’animaux. Mais dire aujourd’hui que Dieu exige le sacrifice sanglant de son Fils pour pardonner l’humanité est offensant à son égard. Cela n’a rien à voir avec la justice divine et l’amour.

• 3 • L’enfer éternel
La croyance selon laquelle un Dieu d’amour torture les gens dans les flammes éternelles d’un enfer est de la pornographie théologique. Qu’un Père aimant condamne ses enfants à un enfer éternel sans aucune espérance est une conception monstrueuse, une croyance barbare qui dépasse toute imagination. On ne peut que la condamner comme une absurdité sadique.

• 4 • Le salut exclusif
30 % de la population du monde est chrétienne. 20 % est sans religion. Les autres 50 % sont d’autres religions : musulmans, hindous, bouddhistes, juifs. Prétendre que le christianisme est le seul chemin de Dieu et que les 70 % non-chrétiens sont « perdus » sans aucune espérance en cette vie – ou dans l’autre – est d’une intolérable arrogance théologique. Il faut que les croyants authentiques respectent aujourd’hui la diversité religieuse, la valeur et la beauté qui sont dans les autres croyances et même dans les non-croyances.

Il y a bien d’autres exemples de foi malsaine, comme une religion partisane, une religion nationaliste, une religion de propre justice, une religion anti LGBT, une religion de la prospérité, une religion de la colère, une religion absolue, une religion anti-scientifique, une religion du Jugement dernier et une religion promettant la protection divine dont la fausseté a d’ailleurs été prouvée.


la suite ICI
Citation
Cl. a écrit:
Bonjour,

Je souhaiterai partager avec vous, la Bonne Nouvelle du Salut en Yeshoua (Jésus), notre Sauveur.

La Bonne Nouvelle, c'est que Dieu donne le Salut aux hommes (le pardon des péchés et la vie éternelle), par la Foi en Yeshoua (Jésus) le Messie, la repentance, et le baptême en Son nom.

En effet, dans la Bible (dans la loi), le pardon des péchés était accessible aux hommes, par le biais de sacrifices expiatoires d'animaux. Mais depuis la destruction du Temple, ces sacrifices expiatoires ne sont plus possibles. Et les sacrifices d'animaux hors de l'autel du Temple, sont interdits dans la loi. (Bible : Lévitique 17: 1-11).

C'est pourquoi le Seigneur Yeshoua (Jésus) était venu dans le monde, il y a 2000 ans : pour accomplir la loi et les prophètes.
Il avait donné Sa vie en sacrifice expiatoire, pour nous sauver. Pour que nous obtenions le Salut (le pardon des péchés et la vie éternelle).

Les textes des prophètes dans la Bible, en témoignent. Notamment, la prophétie d'Esaie 53. Comme on voit ci-dessous :

Esaïe 53 :
1 Qui a ajouté foi à l'annonce qui nous a été faite? Et à qui s'est révélé le bras de Dieu? 2 Il poussait devant lui, pareil à un faible rejeton, à une racine plantée dans un sol brûlé. Il n'avait ni beauté, ni éclat pour attirer nos regards, ni grâce pour nous le rendre aimable. 3 Méprisé, repoussé des hommes, homme de douleurs, expert en maladies, il était comme un objet dont on détourne le visage, une chose vile dont nous ne tenions nul compte. 4 Et pourtant ce sont nos maladies dont il était chargé, nos souffrances qu'il portait, alors que nous, nous le prenions pour un malheureux atteint, frappé par Dieu, humilié. 5 Et c'est pour nos péchés qu'il a été meurtri, par nos iniquités qu'il a été écrasé; le châtiment, gage de notre salut, pesait sur lui, et c'est sa blessure qui nous a valu la guérison.

6 Nous étions tous comme des brebis errantes, chacun se dirigeant de son côté, et Dieu a fait retomber sur lui notre crime à tous. 7 Maltraité, injurié, il n'ouvrait pas la bouche; pareil à l'agneau qu'on mène à la boucherie, à la brebis silencieuse devant ceux qui la tondent, il n'ouvrait pas la bouche. 8 Faute de protection et de justice, il a été enlevé. Qui pourrait décrire sa destinée? Car il s'est vu retrancher du pays des vivants, les coups qui le frappaient avaient pour cause les péchés des peuples. 9 On a mis sa sépulture avec celle des impies, son tombeau avec celui des [mauvais] riches, quoiqu'il n'eût fait aucun mal et qu'il n'y eût jamais de fraude dans sa bouche. 10 Mais Dieu a résolu de le briser, de l'accabler de maladies, voulant que, s'il s'offrait lui-même comme sacrifice expiatoire, il vît une postérité destinée à vivre de longs jours, et que l'œuvre de l'Eternel prospérât dans sa main. 11 Délivré de l'affliction de son âme, il jouira à satiété du bonheur; par sa sagesse le juste, mon serviteur, fera aimer la justice à un grand nombre et prendra la charge de leurs iniquités. 12 C'est pourquoi je lui donnerai son lot parmi les grands; avec les puissants il partagera le butin, parce qu'il s'est livré lui-même à la mort et s'est laissé confondre avec les malfaiteurs, lui, qui n'a fait que porter le péché d'un grand nombre et qui a intercédé en faveur des coupables.

Après Son sacrifice expiatoire, Il était ressuscité le 3ème jour. Puis était remonté auprès de Dieu.

Et Il est assis à la droite de Dieu, jusqu'au jour où Il reviendra, depuis les nuées des cieux. Les textes des prophètes dans la Bible, en témoignent. (Psaumes 16, Psaumes 110)
L'athéisme n'est rien d'autre que l'agacement des gens sensés face à des croyances iniques sans fondement. (Dan Brown)
C
Cl.
12 janvier 2022 01:04
Bonjour,

Xavier 33,

Dieu est pur et saint. Il ne peut pas voir le mal, sans indignation. Et Il ne peut pas dans Sa justice, cautionner ou laisser impuni le mal, le péché. (que la loi de Dieu met en lumière).

Mais Dieu est aussi miséricorde et lent à la colère. Le Psaumes 103 : 8 dit: "L'Eternel est miséricordieux et compatissant, lent à la colère et riche en bonté."

C'est pourquoi Dieu avait dit dans la loi de Moise, que lorsque quelqu'un péchera contre l'un des commandements de l’Éternel, et se rendra coupable ; le sacrificateur offrira un sacrifice d'expiation pour son péché commis: et il lui sera pardonné. Comme on lit dans Lévitique 4 :

Lévitique 4 : 1-3
4.1 L'Éternel parla à Moïse, et dit:
4.2 Parle aux enfants d'Israël, et dis: Lorsque quelqu'un péchera involontairement contre l'un des commandements de l'Éternel, en faisant des choses qui ne doivent point se faire; 4.3 Si c'est le sacrificateur ayant reçu l'onction qui a péché et a rendu par là le peuple coupable, il offrira à l'Éternel, pour le péché qu'il a commis, un jeune taureau sans défaut, en sacrifice d'expiation. (…)

Lévitique 4 : 13-14
4.13 Si c'est toute l'assemblée d'Israël qui a péché involontairement et sans s'en apercevoir, en faisant contre l'un des commandements de l'Éternel des choses qui ne doivent point se faire et en se rendant ainsi coupable, 4.14 et que le péché qu'on a commis vienne à être découvert, l'assemblée offrira un jeune taureau en sacrifice d'expiation, et on l'amènera devant la tente d'assignation. (…)
4.20 Il fera de ce taureau comme du taureau expiatoire; il fera de même. C'est ainsi que le sacrificateur fera pour eux l'expiation, et il leur sera pardonné.


Mais le Temple de Jérusalem avait été détruit, il y a 2000 ans. Les sacrifices expiatoires d'animaux ne sont donc plus possibles. Et les sacrifices hors de l'autel du Temple, sont interdits dans la loi. (Lévitique 17: 1-11).

La loi de Dieu permettant de reçevoir le pardon des péchés, ne peut donc plus depuis être accomplie. C'est pourquoi il fallait un sacrifice expiatoire éternel : pour remplaçer tous les sacrifices expiatoires d'animaux du Temple.

C'est pourquoi le Seigneur Yeshoua (Jésus) était venu dans le monde, avant la destruction du Temple: pour accomplir la loi et les prophètes. Et c'est pourquoi Il avait dit dans Mathieu 5:17 "Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir."

Le Nouveau Testament l'explique en détail, dans Hébreux 9 :

Hébreux 9
Mais Christ est venu comme souverain sacrificateur des biens à venir; il a traversé le tabernacle plus grand et plus parfait, qui n'est pas construit de main d'homme, c'est-à-dire, qui n'est pas de cette création; 12et il est entré une fois pour toutes dans le lieu très saint, non avec le sang des boucs et des veaux, mais avec son propre sang, ayant obtenu une rédemption éternelle. 13Car si le sang des taureaux et des boucs, et la cendre d'une vache, répandue sur ceux qui sont souillés, sanctifient et procurent la pureté de la chair, 14combien plus le sang de Christ, qui, par un esprit éternel, s'est offert lui-même sans tache à Dieu, purifiera-t-il votre conscience des oeuvres mortes, afin que vous serviez le Dieu vivant!
15Et c'est pour cela qu'il est le médiateur d'une nouvelle alliance, afin que, la mort étant intervenue pour le rachat des transgressions commises sous la première alliance, ceux qui ont été appelés reçoivent l'héritage éternel qui leur a été promis. 16Car là où il y a un testament, il est nécessaire que la mort du testateur soit constatée. 17Un testament, en effet, n'est valable qu'en cas de mort, puisqu'il n'a aucune force tant que le testateur vit. 18Voilà pourquoi c'est avec du sang que même la première alliance fut inaugurée. 19Moïse, après avoir prononcé devant tout le peuple tous les commandements de la loi, prit le sang des veaux et des boucs, avec de l'eau, de la laine écarlate, et de l'hysope; et il fit l'aspersion sur le livre lui-même et sur tout le peuple, 20en disant: Ceci est le sang de l'alliance que Dieu a ordonnée pour vous. 21Il fit pareillement l'aspersion avec le sang sur le tabernacle et sur tous les ustensiles du culte. 22Et presque tout, d'après la loi, est purifié avec du sang, et sans effusion de sang il n'y a pas de pardon.24Car Christ n'est pas entré dans un sanctuaire fait de main d'homme, en imitation du véritable, mais il est entré dans le ciel même, afin de comparaître maintenant pour nous devant la face de Dieu.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/01/22 01:12 par Cl..
C
Cl.
12 janvier 2022 01:05
Hébreux 9 (suite)
25 Et ce n'est pas pour s'offrir lui-même plusieurs fois qu'il y est entré, comme le souverain sacrificateur entre chaque année dans le sanctuaire avec du sang étranger; 26autrement, il aurait fallu qu'il eût souffert plusieurs fois depuis la création du monde, tandis que maintenant, à la fin des siècles, il a paru une seule fois pour abolir le péché par son sacrifice. 27Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement, 28de même Christ, qui s'est offert une seule fois pour porter les péchés de plusieurs, apparaîtra sans péché une seconde fois à ceux qui l'attendent pour leur salut.


Et le Seigneur Yeshoua (Jésus) avait donné Sa vie en sacrifice expiatoire, volontairement, par amour pour les hommes : pour que nous obtenions le Salut (le pardon des péchés et la vie éternelle). C'est pourquoi Il est le Messie, notre Sauveur.

En effet, le Seigneur Yeshoua (Jésus) avait dit :

Jean 10:
17 Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre. 18 personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon père.

Jean 10: 9-11
Jésus leur dit encore: En vérité, en vérité, je vous le dis, je suis la porte des brebis. 8Tous ceux qui sont venus avant moi sont des voleurs et des brigands; mais les brebis ne les ont point écoutés. 9Je suis la porte. Si quelqu'un entre par moi, il sera sauvé; il entrera et il sortira, et il trouvera des pâturages. 10 Le voleur ne vient que pour dérober, égorger, et détruire ; moi, je suis venu, afin que les brebis aient la vie. Et qu'elles soient dans l'abondance. 11 Je suis le bon berger. Le bon berger donne sa vie, pour ses brebis.

Jean 15: 12-13
12 C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimés. 13 Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis.


De plus, l'agneau pour les sacrifices expiatoires devait être un agneau sans défauts, dans le Lévitique. Or le Seigneur Yeshoua (Jésus) était le seul homme, qui était sans péchés. Il était donc le seul agneau possible, qui puisse sanctifier le monde entier de ses péchés. C'est pourquoi Il était l'agneau, le seul sacrifice expiatoire qui puisse accomplir la loi ; une fois pour toutes. [avant la destruction du Temple].

C'est pourquoi Dieu avait donné son Fils unique : par amour pour le monde.
Afin que quiconque croit en Lui, ne périsse pas, mais ait la vie éternelle. (Jean 3 :16)

Jean 3: 16
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. 17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. 18 Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

Mais cela ne signifie pas que Dieu n'avait pas aimé son Fils. Dieu avait dit au contraire dans les Évangiles, que le Seigneur Yeshoua (Jésus) est Son Fils bien-aimé, en qui Il a mis toute Son affection. Comme on voit dans ces passages :

Mathieu 3
Alors Jésus vint de la Galilée au Jourdain vers Jean, pour être baptisé par lui. 14Mais Jean s'y opposait, en disant: C'est moi qui ai besoin d'être baptisé par toi, et tu viens à moi! 15Jésus lui répondit: Laisse faire maintenant, car il est convenable que nous accomplissions ainsi tout ce qui est juste. Et Jean ne lui résista plus. 16Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui. 17Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.

Mathieu 17
Six jours après, Jésus prit avec lui Pierre, Jacques, et Jean, son frère, et il les conduisit à l'écart sur une haute montagne. 2Il fut transfiguré devant eux; son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière. 3Et voici, Moïse et Elie leur apparurent, s'entretenant avec lui. 4Pierre, prenant la parole, dit à Jésus: Seigneur, il est bon que nous soyons ici; si tu le veux, je dresserai ici trois tentes, une pour toi, une pour Moïse, et une pour Elie. 5Comme il parlait encore, une nuée lumineuse les couvrit. Et voici, une voix fit entendre de la nuée ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection: écoutez-le! 6Lorsqu'ils entendirent cette voix, les disciples tombèrent sur leur face, et furent saisis d'une grande frayeur. 7Mais Jésus, s'approchant, les toucha, et dit: Levez-vous, n'ayez pas peur! 8Ils levèrent les yeux, et ne virent que Jésus seul..
C
Cl.
12 janvier 2022 01:07
De plus, Dieu n'avait pas laissé son bien-aimé voir la corruption.
Il n'avait pas laissé le Seigneur Yeshoua (Jésus) dans le séjour des morts. Mais Il l'avait ressuscité le 3ème jour, et l'avait fait remonter aux cieux. Puis Il l'avait glorifié, lui avait remis tous pouvoirs dans les cieux et sur la terre, et lui avait donné le nom au dessus de tous les noms.

La Bible en témoigne dans ces passages :

Psaumes 16 :
Je bénis l'Eternel, mon conseiller; La nuit même mon coeur m'exhorte.
8J'ai constamment l'Eternel sous mes yeux; Quand il est à ma droite, je ne chancelle pas. 9Aussi mon coeur est dans la joie, mon esprit dans l'allégresse, Et mon corps repose en sécurité.
10Car tu ne livreras pas mon âme au séjour des morts, Tu ne permettras pas que ton bien-aimé voie la corruption. 11Tu me feras connaître le sentier de la vie; Il y a d'abondantes joies devant ta face, Des délices éternelles à ta droite.

Psaumes 22 : 23-3124
"Adorateurs de l’Eternel, louez-le vous tous, descendants de Jacob, honorez-le; révérez-le, vous tous, postérité d’Israël! 25 Car il n’a point dédaigné, il n’a point méprisé la misère du malheureux; il n'a pas caché de lui son visage, ni manqué de l'entendre quand il implorait!" 26 C'est toi dont je célébrerai les louanges dans la grande assemblée, j'accomplirai mes vœux devant ceux qui te craignent. 27 Les humbles mangeront et seront rassasiés, les adorateurs de l'Eternel le loueront. Que votre cœur renaisse à la vie pour toujours! 28 Les confins de la terre se souviendront et reviendront au Seigneur, toutes les familles des peuples se prosterneront devant lui. 29 Car à l'Eternel appartient la royauté, il domine sur toutes les nations. 30 Ils mangeront et adoreront, tous les heureux de la terre ; devant lui s'inclineront ceux qui descendent dans la poussière, incapables de sustenter leur vie. 31 La postérité lui vouera un culte; on parlera du Seigneur aux âges à venir. 32 IIs viendront et proclameront sa justice: ils diront au peuple à naître ce qu'il a fait.


Philippiens 2:5-11
Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, 6lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, 7mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; 8et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix. 9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, 10afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, 11et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.



Et vous avez dit aussi : 4. Le Salut exclusif
30 % de la population du monde est chrétienne. 20 % est sans religion. Les autres 50 % sont d’autres religions : musulmans, hindous, bouddhistes, juifs. Prétendre que le christianisme est le seul chemin de Dieu et que les 70 % non-chrétiens sont « perdus » sans aucune espérance en cette vie – ou dans l’autre – est d’une intolérable arrogance théologique. Il faut que les croyants authentiques respectent aujourd’hui la diversité religieuse, la valeur et la beauté qui sont dans les autres croyances et même dans les non-croyances.



Le Seigneur Yeshoua (Jésus) avait dit :

Jean 14 : 4
4 Vous savez où je vais, et vous en savez le chemin. 5 Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin? 6 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

Et les apôtres avaient dit dans les Evangiles :

Actes 4 : 12
Il n’y a de Salut en aucun autre ; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.
C
Cl.
12 janvier 2022 01:10
Musulman001,

La Bible dit que les morts incroyants en Christ seront jugés selon leurs œuvres, et selon la justice.

Apocalypse 20:11-15
Je vis alors un grand trône blanc et celui qui y était assis. La terre et le ciel s’enfuirent loin de lui et l’on ne trouva plus de place pour eux. Je vis les morts, les grands et les petits, debout devant le trône. Des livres furent ouverts. Un autre livre fut aussi ouvert : le livre de vie. Les morts furent jugés conformément à leurs œuvres, d’après ce qui était écrit dans ces livres. La mer rendit les morts qu’elle contenait, la mort et le séjour des morts rendirent aussi leurs morts, et chacun fut jugé conformément à sa manière d’agir. Puis la mort et le séjour des morts furent jetés dans l’étang de feu. L’étang de feu, c’est la seconde mort. Tous ceux qui ne furent pas trouvés inscrits dans le livre de vie furent jetés dans l’étang de feu.


Et la Bible dit que ceux qui n'ont pas cru en Yeshoua, qui rejettent la Bonne nouvelle du Salut annonçée dans les Evangiles, sont déjà jugés. (Jean 3 : 16-18)

Jean 3 : 16-18
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. 17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. 18 Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

Je vous conseille de lire l'Apocalypse dans la Bible, pour plus de détails.
C'est pourquoi le Seigneur Yeshoua (Jésus) avait dit :

Marc 1: 14
Après que Jean eut été livré, Jésus alla dans la Galilée, prêchant l’Évangile de Dieu. Il disait : Le temps est accompli, et le royaume de Dieu est proche. Repentez-vous, et croyez à la Bonne nouvelle.

Mathieu 4 : 17
Dès ce moment, Jésus commença à prêcher et à dire : Repentez-vous, car le royaume des cieux, est proche.


Et c'est pourquoi les apôtres avaient dit :

Actes 17 : 30
Dieu, sans tenir compte des temps d'ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu'ils aient à se repentir, 17.31 parce qu'il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l'homme qu'il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine, en le ressuscitant des morts.


Actes 4 : 12
Il n’y a de Salut en aucun autre ; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.

Actes 2.37-39
Après avoir entendu ce discours, ils eurent le coeur vivement touché, et ils dirent à Pierre et aux autres apôtres: Hommes frères, que ferons-nous? Pierre leur dit: Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus Christ, pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Saint Esprit. 2.39 Car la promesse est pour vous, pour vos enfants, et pour tous ceux qui sont au loin, en aussi grand nombre que le Seigneur notre Dieu les appellera.

Citation
Musulman001 a écrit:
Désolé mais c'est très abstraît
Logiquement ceux qui n'ont pas cru en Yeshoua (Jésus) n'auront pas la vie eternelle, ils vont donc mourir?
À moins que vie eternelle ne veut pas dire être immortel pour vous...
Votre façon de parler n'est pas simple et claire
Dommage car c'est un message important



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/01/22 01:21 par Cl..
12 janvier 2022 01:18
"La Bible dit que les morts incroyants en Christ seront jugés selon leurs œuvres, et selon la justice."

Et après le jugement donc c'est soit vie éternelle, ou alors mort éternelle?

Je demande juste à comprendre sad smiley Pourquoi vous voulez pas m'expliquer?

Citation
Cl. a écrit:
A Musulman001,

La Bible dit que les morts incroyants en Christ seront jugés selon leurs œuvres, et selon la justice.

Apocalypse 20:11-15
Je vis alors un grand trône blanc et celui qui y était assis. La terre et le ciel s’enfuirent loin de lui et l’on ne trouva plus de place pour eux. Je vis les morts, les grands et les petits, debout devant le trône. Des livres furent ouverts. Un autre livre fut aussi ouvert : le livre de vie. Les morts furent jugés conformément à leurs œuvres, d’après ce qui était écrit dans ces livres. La mer rendit les morts qu’elle contenait, la mort et le séjour des morts rendirent aussi leurs morts, et chacun fut jugé conformément à sa manière d’agir. Puis la mort et le séjour des morts furent jetés dans l’étang de feu. L’étang de feu, c’est la seconde mort. Tous ceux qui ne furent pas trouvés inscrits dans le livre de vie furent jetés dans l’étang de feu.


Et la Bible dit que ceux qui n'ont pas cru en Yeshoua, qui rejettent la Bonne nouvelle du Salut annonçée dans les Evangiles, sont déjà jugés. (Jean 3 : 16-18)

Jean 3 : 16-18
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. 17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. 18 Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

Je vous conseille de lire l'Apocalypse dans la Bible, pour plus de détails.
C'est pourquoi le Seigneur Yeshoua (Jésus) avait dit :

Marc 1: 14
Après que Jean eut été livré, Jésus alla dans la Galilée, prêchant l’Évangile de Dieu. Il disait : Le temps est accompli, et le royaume de Dieu est proche. Repentez-vous, et croyez à la Bonne nouvelle.

Mathieu 4 : 17
Dès ce moment, Jésus commença à prêcher et à dire : Repentez-vous, car le royaume des cieux, est proche.


Et c'est pourquoi les apôtres avaient dit :

Actes 17 : 30
Dieu, sans tenir compte des temps d'ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu'ils aient à se repentir, 17.31 parce qu'il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l'homme qu'il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine, en le ressuscitant des morts.


Actes 4 : 12
Il n’y a de Salut en aucun autre ; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.

Actes 2.37-39
Après avoir entendu ce discours, ils eurent le coeur vivement touché, et ils dirent à Pierre et aux autres apôtres: Hommes frères, que ferons-nous? Pierre leur dit: Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus Christ, pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Saint Esprit. 2.39 Car la promesse est pour vous, pour vos enfants, et pour tous ceux qui sont au loin, en aussi grand nombre que le Seigneur notre Dieu les appellera.
C
Cl.
12 janvier 2022 02:16
La Bible nous dit que les morts incroyants en Christ seront jugés selon leurs oeuvres : Ceux qui auront leur nom inscrit dans le livre de vie (les justes) hériteront la vie éternelle. Et ceux qui ne seront pas inscrits dans le livre de vie, seront condamnés à la seconde mort, qui est l'étang de feu.


Apocalypse 20:11-15
Je vis alors un grand trône blanc et celui qui y était assis. La terre et le ciel s’enfuirent loin de lui et l’on ne trouva plus de place pour eux. Je vis les morts, les grands et les petits, debout devant le trône. Des livres furent ouverts. Un autre livre fut aussi ouvert : le livre de vie. Les morts furent jugés conformément à leurs œuvres, d’après ce qui était écrit dans ces livres. La mer rendit les morts qu’elle contenait, la mort et le séjour des morts rendirent aussi leurs morts, et chacun fut jugé conformément à sa manière d’agir. Puis la mort et le séjour des morts furent jetés dans l’étang de feu. L’étang de feu, c’est la seconde mort. Tous ceux qui ne furent pas trouvés inscrits dans le livre de vie furent jetés dans l’étang de feu.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/01/22 03:20 par Cl..
X
12 janvier 2022 18:34
C'est pourquoi Dieu avait dit dans la loi de Moise, que lorsque quelqu'un péchera contre l'un des commandements de l’Éternel, et se rendra coupable ; le sacrificateur offrira un sacrifice d'expiation pour son péché commis: et il lui sera pardonné. Comme on lit dans Lévitique 4 :

l'idée que tuer un animal pourrait racheter auprès de Dieu un péché commis par un homme est de nos jours devenue absurde. Pauvre animal innocent, qu'a t il fait pour mériter la mort ?


Citation
Cl. a écrit:
Bonjour,

Xavier 33,

Dieu est pur et saint. Il ne peut pas voir le mal, sans indignation. Et Il ne peut pas dans Sa justice, cautionner ou laisser impuni le mal, le péché. (que la loi de Dieu met en lumière).

Mais Dieu est aussi miséricorde et lent à la colère. Le Psaumes 103 : 8 dit: "L'Eternel est miséricordieux et compatissant, lent à la colère et riche en bonté."

C'est pourquoi Dieu avait dit dans la loi de Moise, que lorsque quelqu'un péchera contre l'un des commandements de l’Éternel, et se rendra coupable ; le sacrificateur offrira un sacrifice d'expiation pour son péché commis: et il lui sera pardonné. Comme on lit dans Lévitique 4 :

Lévitique 4 : 1-3
4.1 L'Éternel parla à Moïse, et dit:
4.2 Parle aux enfants d'Israël, et dis: Lorsque quelqu'un péchera involontairement contre l'un des commandements de l'Éternel, en faisant des choses qui ne doivent point se faire; 4.3 Si c'est le sacrificateur ayant reçu l'onction qui a péché et a rendu par là le peuple coupable, il offrira à l'Éternel, pour le péché qu'il a commis, un jeune taureau sans défaut, en sacrifice d'expiation. (…)

Lévitique 4 : 13-14
4.13 Si c'est toute l'assemblée d'Israël qui a péché involontairement et sans s'en apercevoir, en faisant contre l'un des commandements de l'Éternel des choses qui ne doivent point se faire et en se rendant ainsi coupable, 4.14 et que le péché qu'on a commis vienne à être découvert, l'assemblée offrira un jeune taureau en sacrifice d'expiation, et on l'amènera devant la tente d'assignation. (…)
4.20 Il fera de ce taureau comme du taureau expiatoire; il fera de même. C'est ainsi que le sacrificateur fera pour eux l'expiation, et il leur sera pardonné.


Mais le Temple de Jérusalem avait été détruit, il y a 2000 ans. Les sacrifices expiatoires d'animaux ne sont donc plus possibles. Et les sacrifices hors de l'autel du Temple, sont interdits dans la loi. (Lévitique 17: 1-11).

La loi de Dieu permettant de reçevoir le pardon des péchés, ne peut donc plus depuis être accomplie. C'est pourquoi il fallait un sacrifice expiatoire éternel : pour remplaçer tous les sacrifices expiatoires d'animaux du Temple.

C'est pourquoi le Seigneur Yeshoua (Jésus) était venu dans le monde, avant la destruction du Temple: pour accomplir la loi et les prophètes. Et c'est pourquoi Il avait dit dans Mathieu 5:17 "Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir."

Le Nouveau Testament l'explique en détail, dans Hébreux 9 :

Hébreux 9
Mais Christ est venu comme souverain sacrificateur des biens à venir; il a traversé le tabernacle plus grand et plus parfait, qui n'est pas construit de main d'homme, c'est-à-dire, qui n'est pas de cette création; 12et il est entré une fois pour toutes dans le lieu très saint, non avec le sang des boucs et des veaux, mais avec son propre sang, ayant obtenu une rédemption éternelle. 13Car si le sang des taureaux et des boucs, et la cendre d'une vache, répandue sur ceux qui sont souillés, sanctifient et procurent la pureté de la chair, 14combien plus le sang de Christ, qui, par un esprit éternel, s'est offert lui-même sans tache à Dieu, purifiera-t-il votre conscience des oeuvres mortes, afin que vous serviez le Dieu vivant!
15Et c'est pour cela qu'il est le médiateur d'une nouvelle alliance, afin que, la mort étant intervenue pour le rachat des transgressions commises sous la première alliance, ceux qui ont été appelés reçoivent l'héritage éternel qui leur a été promis. 16Car là où il y a un testament, il est nécessaire que la mort du testateur soit constatée. 17Un testament, en effet, n'est valable qu'en cas de mort, puisqu'il n'a aucune force tant que le testateur vit. 18Voilà pourquoi c'est avec du sang que même la première alliance fut inaugurée. 19Moïse, après avoir prononcé devant tout le peuple tous les commandements de la loi, prit le sang des veaux et des boucs, avec de l'eau, de la laine écarlate, et de l'hysope; et il fit l'aspersion sur le livre lui-même et sur tout le peuple, 20en disant: Ceci est le sang de l'alliance que Dieu a ordonnée pour vous. 21Il fit pareillement l'aspersion avec le sang sur le tabernacle et sur tous les ustensiles du culte. 22Et presque tout, d'après la loi, est purifié avec du sang, et sans effusion de sang il n'y a pas de pardon.24Car Christ n'est pas entré dans un sanctuaire fait de main d'homme, en imitation du véritable, mais il est entré dans le ciel même, afin de comparaître maintenant pour nous devant la face de Dieu.
L'athéisme n'est rien d'autre que l'agacement des gens sensés face à des croyances iniques sans fondement. (Dan Brown)
C
Cl.
13 janvier 2022 23:48
Bonsoir,

La loi dans le Lévitique sur les sacrifices d'expiation, est la manifestation de la justice de Dieu face au péché; et de Sa miséricorde envers celui qui a péché: celui qui a péché et s'est rendu coupable ne reçoit pas ainsi le châtiment qu'il méritait, mais le pardon de ses péchés.

L'agneau pour les sacrifices était innoçent, en effet. Mais cela était pour faire prendre conscience aux hommes, qu'il ne doivent pas pécher contre les commandements de Dieu. Parce que la justice de Dieu face au péché, s'applique toujours. La mort de l'agneau innoçent a pour but d'amener l'homme qui pèche et se rend coupable, à ne plus pécher ; en voyant la justice de Dieu tomber sur l'agneau qui meurt à sa place.

C'est pourquoi le Seigneur Yeshoua (Jésus) est le Messie, notre Sauveur :
Parce qu'Il avait donné Sa vie en sacrifice expiatoire, pour nous sauver. Comme cela est écrit dans Esaie 53 : « Mais Il était blessé pour nos péchés. Brisé à cause de nos iniquités. Le châtiment gage de notre Salut est tombé sur Lui. Et c'est par Ses meurtrissures, que nous sommes guéris ».

En ce qui concerne les animaux, la Loi juive prescrivait de réaliser les sacrifices et l'abattage des animaux, dans le respect des animaux et en leur évitant de souffrir. De plus, Dieu avait interdit dans la loi de consommer le sang des animaux, parce que leur âme est dans leur sang.

En effet, de nombreux passages dans la Bible, parlent d'animaux qui auront la vie éternelle. Et laissent entendre que Dieu ressuscitera aussi les animaux, au dernier jour. Comme on lit dans ces passages :

Lévitique 17
Si un homme de la maison d'Israël ou des étrangers qui séjournent au milieu d'eux mange du sang d'une espèce quelconque, je tournerai ma face contre celui qui mange le sang, et je le retrancherai du milieu de son peuple.
17.11  Car l'âme de la chair est dans le sang. Je vous l'ai donné sur l'autel, afin qu'il servît d'expiation pour vos âmes, car c'est par l'âme que le sang fait l'expiation.
17.12  C'est pourquoi j'ai dit aux enfants d'Israël: Personne d'entre vous ne mangera du sang, et l'étranger qui séjourne au milieu de vous ne mangera pas du sang.
17.13  Si quelqu'un des enfants d'Israël ou des étrangers qui séjournent au milieu d'eux prend à la chasse un animal ou un oiseau qui se mange, il en versera le sang et le couvrira de poussière.
17.14  Car l'âme de toute chair, c'est son sang, qui est en elle. C'est pourquoi j'ai dit aux enfants d'Israël: Vous ne mangerez le sang d'aucune chair; car l'âme de toute chair, c'est son sang: quiconque en mangera sera retranché.


Esaie 11
Puis un rameau sortira du tronc d'Isaï, Et un rejeton naîtra de ses racines.
11.2 L'Esprit de l'Éternel reposera sur lui: Esprit de sagesse et d'intelligence, Esprit de conseil et de force, Esprit de connaissance et de crainte de l'Éternel.
11.3 Il respirera la crainte de l'Éternel; Il ne jugera point sur l'apparence, Il ne prononcera point sur un ouï-dire. 11.4 Mais il jugera les pauvres avec équité, Et il prononcera avec droiture sur les malheureux de la terre; Il frappera la terre de sa parole comme d'une verge, Et du souffle de ses lèvres il fera mourir le méchant.
11.5 La justice sera la ceinture de ses flancs, Et la fidélité la ceinture de ses reins.
11.6 Le loup habitera avec l'agneau, Et la panthère se couchera avec le chevreau; Le veau, le lionceau, et le bétail qu'on engraisse, seront ensemble, Et un petit enfant les conduira.
11.7 La vache et l'ourse auront un même pâturage, Leurs petits un même gîte; Et le lion, comme le boeuf, mangera de la paille.

11.8 Le nourrisson s'ébattra sur l'antre de la vipère, Et l'enfant sevré mettra sa main dans la caverne du basilic. 11.9 Il ne se fera ni tort ni dommage Sur toute ma montagne sainte; Car la terre sera remplie de la connaissance de l'Éternel, Comme le fond de la mer par les eaux qui le couvrent.
11.10 En ce jour, le rejeton d'Isaï Sera là comme une bannière pour les peuples; Les nations se tourneront vers lui, Et la gloire sera sa demeure.

Esaïe 65:17-25
Car voici, Je vais créer de nouveaux cieux et une nouvelle terre; on ne se souviendra plus des choses passées, et elles ne reviendront plus en mémoire.
Mais réjouissez-vous à jamais, et soyez dans l'allégresse, à cause de ce que Je vais créer.
Car voici, Je vais créer Jérusalem pour l'allégresse, et son peuple pour la joie.
Et Je ferai de Jérusalem mon allégresse, et de mon peuple ma joie; et on n'y entendra plus le bruit des pleurs, ni le bruit des cris. 65.20 Il n'y aura plus ni enfants ni vieillards Qui n'accomplissent leurs jours; Car celui qui mourra à cent ans sera jeune, Et le pécheur âgé de cent ans sera maudit....
Le loup et l'agneau paîtront ensemble; le lion mangera de la paille comme le bœuf; et le serpent aura la poussière pour sa nourriture. Il ne se fera ni tort ni dommage Sur toute ma montagne sainte, Dit l'Eternel.
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