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BUKHARI: LE MIRACLE OU L'ARNAQUE!!
L
1 mai 2015 14:12
Ah si excuses moi!!

Le ZERO absolu existe en pratique..

Suffit de lire vos interventions passionnelles de dégénérés!
L
1 mai 2015 14:26
Citation
waelleaw a écrit:
Ce n'est pas ma théorie mais ce que Al Bukhari a dit lui même, je te laisse les théories a toi et tes semblables...

Je ne vais pas débattre avec un fou, puisque je ne suis pas un fou (Syllogisme). Ce n'est plus de l’imbécillité mais de la folie ce que tu nous sort la ptdr

Tu vois quand un chien il te mord ce serait bête de le mordre en contre partie...

La vérité est la, avec les preuves, et les sources des preuves. Les gens vont voir et juger par eux même.

Concernant les maths :
Je sais que tu aimes bien Wikipédia, tu l'as même cité dans un poste précédemment étant une source neutre (MDR) :
1/0
Dans les branches les plus courantes des mathématiques, ce calcul n'a pas de sens. [Source Wiki]

[fr.wikipedia.org]

Il ne suffit pas d'avoir un bac math pour comprendre que divisé des bonbons sur 0 personne est tout simplement impossible.

Ce que Boukhari dit lui même est dans mon estimation.. Augmente juste a 600 000 les hadiths receuillis..
Et ce qu'il dit est pure mensonge!!
Je ne remet pas en cause son travail mais la valeur authentique qui lui donnes.

Et je sais pas où tu a vu la notion le 1/0 dans des calculs aussi simple.

Mais bon s'agissant de tes maitres, cest un reflexe de jeter de la poudre, et noyer le debat de base dans du néant. Parcque c'est tout ce que tu peux avancer pour contredire mon estimation...

il y a justement tellement de paramètres de temps auquel tout a chacun est soumis, et qui n'apparaisse pas dans mon calcul enfantin, que ca doit être bien plus que 100ans pour faire ce que Monsieur Bukhari prétend avoir fait pour authentifier 7000 hadiths/600000.

Mais votre maitre était un surhomme!!
Une machine à hadiths!!! Mdrrr

Fermez la plutôt et poster ailleurs, dites que pour vous c'est de l'ordre du sacré et que vos maitres vous interdise d'être des hommes.. Doués de raison.
Au moins ce sera clair, et je penses que tout ceux qui lisent auront remarqué votre passion débordable pour un savant qui a monopolisé vos coeurs!

Le calcul est clair!! Arretez vos fumisteries!
H
1 mai 2015 14:51
As salam aleykoum, LIBREPENSEUR57, sache que si Bukhari était une arnaque comme tu le dis si bien sa se saurait depuis longtemps. Des milliers de personnes ont étudier sur ces hadiths rapportés etc, c'est pas toi ni moi ni les autres sur ce forum qui (avec le peu de sciences voir pas de sciences du tout) allons prouve que Bukhari est une "arnaque". Chacun son point de vue mais sa sert a rien de débattre, si tu as des doutes sur lui il est mieux pour toi d'aller demander aux gens de la sciences comme le dit Allah dans le quran. Qu'Allah nous guide tous Amin. As salam aleykoum wa rahmatullah wa barakatuh.
1 mai 2015 14:56
Salam,

Qu'est ce qui te dit qu'il ne recensait qu'un hadith par voyage et par rencontre ?
1 mai 2015 14:59
Citation
mohamed1979 a écrit:
Je t'invite à faire tes recherches l'ami, c'est bien connu. Pour ceux qui disent que le Coran reste inchangé, il suffit de voir les débats au fil des générations sur les verset abrogés/abrogeants.

Il est logique de déduire que le Coran qu'on lit n'est pas la parole inaltérée telle qu'elle a été donnée à Muhammad. Le Coran qu'on lit a été vu et revu par les différentes autorités contemporaines concernées. Des Caliph bien guidés aux Sultans de l'empire Ottoman en passant par les émirs Abbasides.


Je ne suis pas spécialiste de la question, mais il me semble que très tôt il y'a eu plusieurs autorités (Khalifats : exemple des khalifats en Espagne, au Maghreb, en Egypte, en Irak au Moyen-Age).

Donc ma question est : si chaque régime politique a modifié quelque chose pendant les 1400 années, comment se fait-il qu'on n'ait aujourd'hui qu'une vision du Q'oran, quelle que soit l'école, ou que l'ont soit sunnite ou chiite ?
L
1 mai 2015 15:30
Citation
Niko-icham a écrit:
As salam aleykoum, LIBREPENSEUR57, sache que si Bukhari était une arnaque comme tu le dis si bien sa se saurait depuis longtemps. Des milliers de personnes ont étudier sur ces hadiths rapportés etc, c'est pas toi ni moi ni les autres sur ce forum qui (avec le peu de sciences voir pas de sciences du tout) allons prouve que Bukhari est une "arnaque". Chacun son point de vue mais sa sert a rien de débattre, si tu as des doutes sur lui il est mieux pour toi d'aller demander aux gens de la sciences comme le dit Allah dans le quran. Qu'Allah nous guide tous Amin. As salam aleykoum wa rahmatullah wa barakatuh.

Akhi ne m'imposes pas la tutelle aux "gens de sciences" que toi on t'imposes.
Allah swt dit aussi qu'il est vital de reflechir.

Vu la place que cela prend ds la religion (la plupart vont chercher un hadith avant le coran) j'ai le droit d'analyser une oeuvre écrit par un homme et je te le dit le contenu est une chose, la crédibilité de la methode avancé en ait une autre.
Je remet pas en cause son travail mais l'authenticité.
Est-ce que, ce qu'il avance avoir fait est faisable?

T'as le droit d'ecouter qui tu veux et demander a qui tu veux de reflechir pour toi.
Pour moi la question est bien trop importante pour la laisser entre les mains de qui que ce soit.

Et puis pour finir avec ton argument croit tu que personne n'avait jamais remarqué..

Va dire à un rabbin ton talmud les hadiths de la thora c'est pas authentique..
Va dire à un chrétien St Paul ce qu'il a ecrit c'est pas authentique..

Pourtant pour eux ca te gènes pas.. C'est logique quand tu cherches..
Reveilles toi, et regardes ce qu'ils s'est passer pour les peuples avant nous..
Arretez votre monde de bisounours...

Point par point on vit la meme chose que ceux avant nous.
Y'as t-il des gens pour réfléchir?
L
1 mai 2015 15:37
Citation
stark90 a écrit:
Salam,

Qu'est ce qui te dit qu'il ne recensait qu'un hadith par voyage et par rencontre ?

Pour faire une moyenne de voyages j'ai réduit au minimum que même aujourdhui on depasserai. Ca devait etre sur 2jours a lepoque multiplier par le nombre de rencontres.
Quand bien meme il receuillait plusieurs en une fois, l'etude etait obligatoire..

On peux le refaire avec des paramètres encore plus avantageux, car changerai rien a l'impossibilité de la methode d'authentification.

Si quelqu'un veux se lancer en modifiant les contraintes, je me ferai un plaisir d'en parler
H
1 mai 2015 15:46
Ta trop l'air sur de toi, tu n'a pas de réponse à ton hypothèse donc tu pense que Bukhari est une arnaque. Renseigne toi bien auprès des gens de la science et après fait toi ton opinion, mais en attendant jsuppose que ta demander a personne et que tu t'es fait ton opinion tout seul. Chose à ne pas faire.
w
1 mai 2015 16:03
Je ne comprend même pas pourquoi vous parler a un fou, lisez ce que j'ai écris, tous ces chiffres son faux, il sort des chiffres de sa tête ptdr comme un fou dans la rue qui essaye de vous expliqué le théorème de Pythagore
L
1 mai 2015 16:04
Citation
Niko-icham a écrit:
Ta trop l'air sur de toi, tu n'a pas de réponse à ton hypothèse donc tu pense que Bukhari est une arnaque. Renseigne toi bien auprès des gens de la science et après fait toi ton opinion, mais en attendant jsuppose que ta demander a personne et que tu t'es fait ton opinion tout seul. Chose à ne pas faire.

Tu trompes mon frère. J'ai poser la question à des imams, on s'est poser la question entre frères..
Pour l'imam, c'est comme le rabbin, faut surtout pas reflechir la dessus! ( essaye toi même)
Pour les freres, une grande partie on arrives a la mm conclusion, c'est infaisable selon ce qu'il avance avoir fait. Pour les autres tu touches à un Saint et faut pas discuter la dessus!!
Je suis sur que ce n'est pas authentique oui!

A toi de te faire ton avis, tes recherches, ton analyse sinon continue de demander aux savants qui pour beaucoup ont une éducation, un savoir extra-religieuse presque inexistante..

Va leur parler de rousseau, de geopolitique, de mathematiques, d'astrophysique.. Cest haram! Lol
J'abuses mais on en ait pas loin.
L
1 mai 2015 16:17
Citation
waelleaw a écrit:
Je ne comprend même pas pourquoi vous parler a un fou, lisez ce que j'ai écris, tous ces chiffres son faux, il sort des chiffres de sa tête ptdr comme un fou dans la rue qui essaye de vous expliqué le théorème de Pythagore

Retourne dans ta niche! Lol
H
1 mai 2015 17:01
On sera pas d'accord mais bon Allah est le plus savant. Et si il y aurait une erreur sa se saurait tqt pas bref je vais me renseigner de mon côté on en reparlera In sha Allah.
L
1 mai 2015 17:03
Citation
waelleaw a écrit:
Je ne comprend même pas pourquoi vous parler a un fou, lisez ce que j'ai écris, tous ces chiffres son faux, il sort des chiffres de sa tête ptdr comme un fou dans la rue qui essaye de vous expliqué le théorème de Pythagore

Les chiffres que tu donnes sont pire que les miens!!
Tu te tires une balle dans le pied et t'es content beubeu! Clap
L
1 mai 2015 17:15
Citation
mohamed1979 a écrit:
Si tu veux mon avis, franchement, j'ai pas besoin de calculs pour me démontrer ça. L'authenticité des Hadiths rédigé par Al Bukhari ne peut pas être prouvée. Mais ça n'empêche pas le fait que l'homme était respecté parmi ses contemporains au moins, pas comme Uthmane .. Mais si tu dis Al Bukhari radia lahou anhou, c'est que tu considères cette homme comme un saint, et donc tu vas boire tout ce qu'il a raconté.

Vu le manque d'organisation et de discipline scholastique dans les moments fondateurs de l'Islam, les Musulmans d'aujourd'hui n'ont pas d'autre choix que de mettre leur foi aveugle sur des écrits rapporté oralement (qui, pour moi, est biaisée par définition). Pour moi, la nature même de la chaîne de transmission implique un certain degré d'éloignement des récits originels, quelque soit la personne qui rapporte le récit. Ce qui est bien sûr applicables au Coran aussi.

Au moins une personne censé qui dit quelquechose d'intelligent... J'ai faillit passer à côté de ce que tu a dit winking smiley
Ce calcul qui te parait inutile montres par A+B que ce que tu dit est rationnel..
Si tu dit ça comme ça, on te tombes dessus avec des contre-opinion et on tourne en rond..
Avec du rationnel y'as plus polemique, a part pour ceux qui preferes plaire a leur famille, leur sheikh, leur femme, leur voisin en appartenant a un groupe.. Pour eux c'est comme si tu touchait à leur bien..
La plupart avec ce genre de sujet n'ont qu'une peur c'est perdre la dounia.. Et l'heritage de leur pères sous pretexte religieux et une apparence.
Car en réalité qui est cette homme pour nous musulman pour que ca dechaine autant d'illuminés?
L
2 mai 2015 08:18
Conclusion:

Une oeuvre tout a fait normal et respectable.
Mais Pas de miracle!!
Rien d'authentique.

L'affirmer est une Arnaque!!
C
2 mai 2015 10:05
Citation
LIBREPENSEUR57 a écrit:
Conclusion:

Une oeuvre tout a fait normal et respectable.
Mais Pas de miracle!!
Rien d'authentique.

L'affirmer est une Arnaque!!

de la manière forte a la douce

tu auras tout essayé pour nous faire gober tes mensonges afin de recruter des nouveaux adeptes pour ta secte
S
2 mai 2015 11:29
Pas étonnant que le seul avec qui il s'entends dans cette discution est Mohamed l'apostat...

C'est comme ça qu'il a commencé le Mohamed et regarde comment il a finit!

Au posteur,pourquoi autant de mépris envers tes frères?
Pourquoi autant de colère?
Pourquoi autant d'orgueil?

Tu as découvert l'électricité?

Mais pour qui te prends tu a la fin?

Parce que tu as un bac+5 c'est ça?
Ou peut être plus si tu as rajouté une spécialité...

Allahi barik c'est bien pour toi et c'est un métier ou tu dois creuser tes méninges pour trouver de nouvelles technologies ect alors pourquoi ne te contente tu pas de creuser tes méninges dans ce domaine?
C'est de ton niveau,par contre la religion admets le ca ne l'est pas!

En faisant ton calcul bidon,tu es juste en train de nous dire quelque choses,que Al boukhary est un menteur et qu'il nous a tous mener en bateau,un imposteur quoi...qu'Allah te pardonne.

Tout va parce que son œuvre n'est mathématiquement pas correct par rapport à l'espace temps...mais tu sais où ce genre de délires peuvent mener?
Tu empruntes une voie sinueuse avec des virages abrubte...

Qu'est ce qui a égarer les bani israils?
Le fait de poser trop de questions d'après notre prophete ´alayhi salatou wa salam.

Tu n'as rien d'autre a faire dans ta vie que de remettre en question les meilleurs personnes que cette terre a porté apres les prophètes et les compagnons?

A part les chiites,qui osent remettre en question al boukhary,celui qui lorsqu'il était enterré,se dégageait une odeur de musk qu'on pouvait sentir a des kilomètres...

Craint Allah,dans tes paroles et dans tes actes car tu ne réalises pas l'ampleur de la gravité de tes paroles.

Qui est le prochain que tu vas remettre en question ?
Le prophete et donc le Coran et la sunnah toute entière...que resteras t il de ta foi apres ca?

Si tu es venu pour discuter,sois au minimum respectueux envers nous!!!!
Remets les pieds sur terre.
S
2 mai 2015 11:30
Les gens minimisent les paroles qu’ils profèrent et ils s’imaginent que cela va être balayé avec le vent, et Allah – Glorifié Soit-il : « Nous avons effectivement créé l'homme et Nous savons ce que son âme lui suggère et Nous sommes plus près de lui que sa veine jugulaire * quand les deux recueillants, assis à droite et à gauche, recueillent » [S50. V16] ; À sa droite se trouve un ange qui inscrit les bonnes actions et à sa gauche, un autre qui inscrit les mauvaises ; rien de cela n’est perdu. Le musulman se doit de préserver sa langue et de se protéger contre ses propres paroles car il y a beaucoup de gens qui ne remplissent leurs assises que par le Qila wal Qal (untel a dit ceci, untel a dit cela) et avec des propos défendues qui sont médisance et calomnie ; et ils parlent également sur le dos des gens et ils les critiquent, les hommes de science et ceux qui détiennent le pouvoir, en particulier. Ils parlent sur leur dos dans leurs assemblées et ils considèrent cela comme un fruit qu’ils aiment déguster sans se préoccuper des conséquences que cela peut engendrer…

Shaykh Fawzan
L
2 mai 2015 13:38
Citation
Salaf82 a écrit:
Pas étonnant que le seul avec qui il s'entends dans cette discution est Mohamed l'apostat...

C'est comme ça qu'il a commencé le Mohamed et regarde comment il a finit!

Au posteur,pourquoi autant de mépris envers tes frères?
Pourquoi autant de colère?
Pourquoi autant d'orgueil?

Tu as découvert l'électricité?

Mais pour qui te prends tu a la fin?

Parce que tu as un bac+5 c'est ça?
Ou peut être plus si tu as rajouté une spécialité...

Allahi barik c'est bien pour toi et c'est un métier ou tu dois creuser tes méninges pour trouver de nouvelles technologies ect alors pourquoi ne te contente tu pas de creuser tes méninges dans ce domaine?
C'est de ton niveau,par contre la religion admets le ca ne l'est pas!

En faisant ton calcul bidon,tu es juste en train de nous dire quelque choses,que Al boukhary est un menteur et qu'il nous a tous mener en bateau,un imposteur quoi...qu'Allah te pardonne.

Tout va parce que son œuvre n'est mathématiquement pas correct par rapport à l'espace temps...mais tu sais où ce genre de délires peuvent mener?
Tu empruntes une voie sinueuse avec des virages abrubte...

Qu'est ce qui a égarer les bani israils?
Le fait de poser trop de questions d'après notre prophete ´alayhi salatou wa salam.

Tu n'as rien d'autre a faire dans ta vie que de remettre en question les meilleurs personnes que cette terre a porté apres les prophètes et les compagnons?

A part les chiites,qui osent remettre en question al boukhary,celui qui lorsqu'il était enterré,se dégageait une odeur de musk qu'on pouvait sentir a des kilomètres...

Craint Allah,dans tes paroles et dans tes actes car tu ne réalises pas l'ampleur de la gravité de tes paroles.

Qui est le prochain que tu vas remettre en question ?
Le prophete et donc le Coran et la sunnah toute entière...que resteras t il de ta foi apres ca?

Si tu es venu pour discuter,sois au minimum respectueux envers nous!!!!
Remets les pieds sur terre.

Ce qui a perdu bani israil, cest de se detourner des prophetes et ecouter ce que les rabbins racontaient ...
Tu déformes tout mon ami...

Comme je dit les attaques apres un calcul comme celui là montre que nous sommes dans le meme cas..

Si ce que j'estime est faux, montrez moi que j'ai tort..

A part me parler de Bukhari comme un Saint, vous ne faites rien d'autres..
Ca vous deranges a un point qu'honnetement j'ai l'impression de parler d'un prophete pour vous.

Si vous etes incapable de contredire ce raisonnement qui prouves simplement que Bukhari a soit menti sur sa methode qu'il n'as pas appliqué ou soit qu'on a menti pour donner a son oeuvre une place qu'elle n'as pas...

Vous ne vous rendez même pas compte..
L
2 mai 2015 14:26
Citation
Salaf82 a écrit:
Les gens minimisent les paroles qu’ils profèrent et ils s’imaginent que cela va être balayé avec le vent, et Allah – Glorifié Soit-il : « Nous avons effectivement créé l'homme et Nous savons ce que son âme lui suggère et Nous sommes plus près de lui que sa veine jugulaire * quand les deux recueillants, assis à droite et à gauche, recueillent » [S50. V16] ; À sa droite se trouve un ange qui inscrit les bonnes actions et à sa gauche, un autre qui inscrit les mauvaises ; rien de cela n’est perdu. Le musulman se doit de préserver sa langue et de se protéger contre ses propres paroles car il y a beaucoup de gens qui ne remplissent leurs assises que par le Qila wal Qal (untel a dit ceci, untel a dit cela) et avec des propos défendues qui sont médisance et calomnie ; et ils parlent également sur le dos des gens et ils les critiquent, les hommes de science et ceux qui détiennent le pouvoir, en particulier. Ils parlent sur leur dos dans leurs assemblées et ils considèrent cela comme un fruit qu’ils aiment déguster sans se préoccuper des conséquences que cela peut engendrer…

Shaykh Fawzan

Les conséquences sont déjà là mon ami, et c'est pas une réflexion comme celle là qui peux empirer bien au contraire.. Les fruits sont déjà recoltés, regardes l'etat des "gens qui ont l'autorité" sur toi et ce qu'ils entreprennent!!!!!!!

Tu as une drole de facon d'interpreter les faits..
Bani israil ont delaisser le livre et les commandements d'Allah pour suivre les "gens de sciences" les rabbins..

Bukhari detenir une autorité sur qui??? Moi!!!?
Laisse moi rire! Il detient une terrible autorité sur toi, ca tout le monde peux en etre témoin.
Aucune sur moi et nombres de frères et soeurs humdouAllah.

Je ne suis pas là pour faire gober mais réfléchir avec ceux qui en ont encore cette capacité... Les gobeurs ne sont pas là où vous le dites, regardez-vous ce seras préférable. Gobez le monde fantasmé de nos pères mais n'imposez pas cela aux autres.

Et pour re-préciser, je ne critiques pas l'oeuvre, je remet en cause son authenticité prétendu, a tel point que le coran est délaissé, que la plupart cherches réponses dans des hadiths avant meme de chercher dans le saint coran...
Je ne montrerai pas les contradictions entre des hadiths "sahih" et le coran...

Depuis l'ere ommeyades tout n'as etait que corruption maquillé sur de la religiosité, la religion aux services du pouvoir..
Bukhari n'est que la continuité, créer des esclaves au service de leur maitre ommeyades... du vrai melangé a du faux, celui qui détient autorité sur moi ce n'est surement pas eux!
Vous êtes aveugles ou quoi?

Muhammad sws que la paix et la bénédiction d'Allah soit sur lui n'as rien demander de tel, tout n'est qu'interet personnel!!
Dieu jugera et meme si je me trompes je n'aurais eu qu'un seul BUT:

Obeir a mon Maitre MUHAMMAD sws!!!

Celui qui obeit a Bukhari, qu'il lui obeisse!! si ta femme te soules tu peux lui defoncer la gueule sans se justifier auprès de quiconque!!!!
Quelle exemple!!! Bukhari l'authenticité divine!!!!
Si c'est ta religion, gardes la!!!
Moi je veux suivre celle de MUHAMMAD sws!!

Il y a des choses innaceptables attribués a Muhammad dans les hadiths, mon calcul ne fait que prouver la raison : mensonge!

C'est une oeuvre a prendre avec des pincettes, ou il faut rester prudent!!

Ce n'est pas authentique!!!! Point barre.
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