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El Marrakchi1166 a écrit:
Salam 3likoum,
@ soumsoum77 : " reconversion " ?...et oui, comme expliqué, il faut se positionner comme un musulman, croyant de la religion islamique, qui pense que tous les hommes à leur naissance sont " musulmans ", c'est-à-dire soumis à un seul dieu, Allah, d'après le Pacte Primordial (*) auquel fait référence Amlik ; et donc, toute personne de confession autre que l'islam et (re)venant ensuite à cette religion réalise une re - conversion...
...alors que chez les chrétiens par exemple, de la naissance jusqu'au baptême, " l'âme " est libre, elle n'appartient pas encore à Dieu, et c'est ce qui a motivé très tôt dans le christianisme, le pédobaptisme, le baptême des enfants par volonté d'un tiers - les parents directs généralement -, alors qu'aux tous 1ers temps, c'est l'adulte lui-même qui choisissait quand il voulait être baptisé, c'est-à-dire entrer dans " la communauté de Dieu et de Jésus-Christ " -...
...une explication plus détaillée , et donc plus longue serait bonne, mais le sujet n'est pas celui-ci...
@ Océane : cela a été dit, mais changer de prénom d'usage n'est pas une démarche anodine, au delà de vouloir (vous) se sentir " plus musulmane " - bien que, comme déjà énoncé, la musulmanité ne se résume pas du tout au prénom de l'individu - la preuve a contrario étant que des non musulmanes s'appellent Nadia / Nadya, Yasmine / Yasmina (les 2 assez rares il est vrai), etc...- : l'impact psychologique de la renonciation à une part de (votre) son identité est à prendre en considération , mais celà dépend des personnes, certaines étant beaucoup plus attachées que d'autres à leur prénom initial pour des raisons X...
...en outre, trouver un prénom qui réponde à ces critères : 1) qu'il soit musulman - ce qui en soit ne veut rien dire !...car à ma connaissance l'islam n'a pas influencé la création de prénoms dans aucun des 2 sexes, si ce n'est celui de Fatiha...et on retombe donc sur des prénoms d'origine arabe...et tous les Arabes ne sont pas des muslimin !...-, 2) qu'il ait une signification équivalente au vôtre actuel..3) et qui vous plaise pour d'autres motifs, dont sa sonorité par exemple, c'est une gageure...mais inch'allah !...
@ celles et ceux qui suggèrent à Océane de regarder dans el Qur'an : peu de prénoms féminins y sont cités, si ce n'est des bibliques comme Marie / Maryam bien évidemment, et puis peut-être une paire d'autres dont je ne me souviens plus, mais pour résumer, la liste est bien trop courte pour laisser un choix significatif...
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(*) " Il s'agit du fameux pacte pris par Allah sur la race humaine dès sa création. C'est un pacte d'allégeance et de foi selon lequel les descendants d'Adam reconnaissent et attestent qu'Allah est leur seul Seigneur. Par cet engagement ils seront responsables au jour de la Résurection et leurs excuses n'auront pas de sens "
Salam,
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Arcadia34 a écrit:
Bonsoir,
Je n'aime pas le terme de reconversation.
Simplement car il implique que tout humain est né musulman.
Or, dans la grande majorité des interprétations, le sort de l'apostat -càd celui qui n'est plus musulman- est la mise à mort.
Donc, parler de reconversion donne un bon argument à ceux qui veulent la mort des apostats pour appliquer leur intolérance à tous les non-musulmans.
Et autant si possible éviter d'encourager les idées visant le meurtre des gens qui croient/aiment/pensent différemment... (ils s'en prennent déjà assez dans la figure)
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Moh Tsu a écrit:
dans la grande majorité des interprétations, le sort de l'apostat -càd celui qui n'est plus musulman- est la mise à mort.
Anéaséo
D'où tu sors cette énormité ? Les sources ?
Tu confonds avec la bible sûrement...
Deutéronome 13 6-11
Si ton frère, fils de ta mère, ou ton fils, ou ta fille, ou la femme qui repose sur ton sein, ou ton ami que tu aimes comme toi-même, t'incite secrètement en disant: Allons, et servons d'autres dieux! -des dieux que ni toi ni tes pères n'avez connus, d'entre les dieux des peuples qui vous entourent, près de toi ou loin de toi, d'une extrémité de la terre à l'autre- tu n'y consentiras pas, et tu ne l'écouteras pas; tu ne jetteras pas sur lui un regard de pitié, tu ne l'épargneras pas, et tu ne le couvriras pas. Mais tu le feras mourir; ta main se lèvera la première sur lui pour le mettre à mort, et la main de tout le peuple ensuite; tu le lapideras, et il mourra, parce qu'il a cherché à te détourner de l’Éternel, ton Dieu, qui t'a fait sortir du pays d’Égypte, de la maison de servitude. Il en sera ainsi, afin que tout Israël entende et craigne, et que l'on ne commette plus un acte aussi criminel au milieu de toi.
La coran est clair au niveau des apostats, qu'il ne condamne nullement à mort, puisque la liberté de conscience existe, comme la liberté tout court... qui incombe à chaque individu qui sera jugé selon ses œuvres...
"Ô les croyants! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion... Allah va faire venir un peuple qu'Il aime et qui L'aime, modeste envers les croyants et fier et puissant envers les mécréants, qui lutte dans le sentier d'Allah, ne craignant le blâme d'aucun blâmeur. Telle est la grâce d'Allah. Il la donne à qui Il veut. Allah est Immense et Omniscient." Sourate 5 Al Maïda verset 54
«Si ton Seigneur l’avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ? » S10 : V99
«Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s’est distingué de l’égarement. Donc, quiconque mécroit au Rebelle tandis qu’il croit en Allah saisit l’anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient. » S22 : V256
«Et dis: «La vérité émane de votre Seigneur». Quiconque le veut, qu’il croie, quiconque le veut qu’il mécroie». » S18 : V29
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NossiJasmin a écrit:
Tu n’es qu’un hypocrite, pourquoi tu isoles le verset et tu ne cites pas ce qu’il y a avant et après. Je vais le faire juste pour le premier mais ça ne vaut pas la peine.
2.190 « Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs »
2.192 « S'ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux. »
2.193 « S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes. »
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NossiJasmin a écrit:
Une des définitions de l’hypocrisie : « Caractère de ce qui manque de sincérité, de ce qui est empreint d'affectation et/ou de duplicité. »
Oui lorsqu’on omet volontairement des versets pour fausser la vérité, on est hypocrite.
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Arcadia34 a écrit:
C'est un peu fatiguant...
Analysons donc ces versets .
Je les ai gardés car dans de nombreuses interprétations (rf 4 écoles), apostat est considéré comme un sous-ensemble des associateurs.
Le verset que j'ai cité est Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre.
L'associateur est mis à mort. Pour éviter cela, il suffit de croire (ou de faire semblant).
Ensuite, vous citez les versets suivant.
2.190 « Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs »Il est mal vu de transgresser le combat, càd trouver des excuses pour ne pas participer à cette joyeuse tuerie.
2.192 « S'ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux. »
2.193 « S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes. »
s'ils croient, inutile de les trucider.
On retrouve exactement la même idée modulo un peu d'auto-congratulation.
L'associateur est mis à mort. Pour éviter cela, il suffit de croire (ou de faire semblant).
Mais je crois que vous cherchez plutôt n'importe quel prétexte pour m'insulter...C'est un peu lassant (et pas très intéressant).
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Moh Tsu a écrit:
Analysons donc ces versets .
Je les ai gardés car dans de nombreuses interprétations (rf 4 écoles), apostat est considéré comme un sous-ensemble des associateurs.
Le verset que j'ai cité est Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre.
L'associateur est mis à mort. Pour éviter cela, il suffit de croire (ou de faire semblant).
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tu es une menteuse... et tu continues dans ton délire de vouloir faire dire aux versets ce qu'ils en disent pas.
Ici, il est précisé que les musulmans doivent répondre aux persécuteurs, qui étaient les polythéistes mecquois, de la même manière dont ils ont agi avec eux auparavant :
"190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs!
191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.
192. S'ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.
193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes."
Donc selon toi TOUS les mécréants résident près de la Mosquée sacrée (la Mecque) ?
Il n'est nullement question d'imposer la religion par la force, comme les chrétiens l'ont fait au cours de l'histoire, ou de tuer pour tuer...
D'ailleurs le verset 99 de la sourate 10 est explicite, mais tu l'as balayé hypocritement d'un revers de la main, puisqu'il réfute ta démonstration biaisée et mensongère sur l'apostasie...
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Fuskov a écrit:
Salam Aleykoum, je suis dans le même cas, je veux avoir un autre prénom, je suis déjà converti depuis 2 ans.
Je m'appelle Robin, qu'est ce qui serait le plus proche ?
J'aime beaucoup Reda ou Reza mais je voudrai l'équivalent de mon prénom.
Et faut il après allez voire un imam pour officialiser ? Merci