Citation
aela.91 a écrit:Citation
okouilivefr a écrit:
Si ton cousin a une possibilité d'avoir une place stable ,pourquoi hésiter ? en plus il va rattraper ses jours de jeûne ,où est le problème ? tu penses que tous les donneurs de leçons vont aider sa famille quand ils vont crier famine ?
Une phrase bizarre de nuria 32 : "ton cousin cherche des prétextes ,presque à en jouer la victime " IL A TOUJOURS FAIT RAMADAN ,IL VEUT FAIRE LES WEEK ENDS pour RATTRAPER, IL EST PRATIQUANT ! alors cette phrase ,c'est du n'importe quoi !
Que Dieu facilite à ton cousin tout ce qu'il entreprendra .Amine . El kheir inchallah ,pour l' Oualida aussi . Amine .
Salam .
salam
il va rattraper les week ends?? mais la ramadan dure un mois donc il va rattraper cela apres le mois du ramadan. et il faut une bonne raison pour ne pas faire le jeune durant ce mois sacré. le travail ou le licenciement n,en est pas une.
je l'ai ecris plus haut, erzek men 3end Allah. c'est Allah qui donne et Allah qui reprend.
Citation
okouilivefr a écrit:
Salam Habib 75
Effectivement ,me concernant ,je ne suis pas une source religieuse ,ce n'était qu'un avis perso ,sans délire !
Par contre ,je suis de plus en plus inquiète pour le devenir des personnes qui vont quitter leur travail ,pour ne pas manipuler une bouteille d'alcool ,ceux qui veulent imposer leur tapis de prière ,et les heures de prières au boulot ! ah oui ,une nouvelle berlue encore ....une baby-sitter démissionne car elle ne veut pas que le petit qu'elle garde moyennant salaire ,mange du porc
Ah ,il faut pousser tous ces épiciers maghrébins qui vendent de l'alcool ,du porc ,à fermer boutique !
ah ,les bars tenus par des maghrébins qui font la prière après avoir vendu de l'alcool !
parmi eux ,il y en a de très pieux ,mais très peu lettrés ,sont -ils mécréants pour autant ?
Je ne sais pas dans quelle tranche d'âge vous vous situez tous ,mais franchement ,vous êtes en train de faire n'importe quoi de l'Islam . On n'est pas obligés de s'afficher pour faire ses prières . Mon papa ,Allah i rahmou ,ainsi que toute sa génération ,ont pratiqué leur religion sans envahir les autres ,sans "halal" "haram" du matin au soir ,juste dans le respect de Dieu ,des autres ,et d'eux -mêmes ! ils n'ont pas eu les textes religieux à décortiquer ,par contre ils avaient leur famille à nourrir ...ça ,c'était leur priorité !
Qui a dit "fin du monde en 2012 " ? j'en riais , mais je crois que malheureusement ,ça risque d'être la fin du peuple musulman si les gens quittent leur boulot pour des motifs aussi grotesques ! La famine est proche ,Allah ister !!!
La faute ne viendrait pas de toutes ces aides distribuées ,par hasard ? Il est vrai que nos anciens ont dû faire le choix de travailler pour survivre ,l'ami rémy et l'ami resa etc ...n'existaient pas !
Citation
LeVraiPersonne a écrit:
Salam,
Mabrouk ramadan saydati,
Oui, il y a une certaine pression sociale. Jeuner ne lui ferait pas directement perdre son travail, mais il a peur que ca provoque sa mise a l'écart du groupe. Et une fois mis à l'écart du groupe, il se passerait pas tres longtemps avant qu'il ne se retrouve dehors.
Citation
okouilivefr a écrit:
Salam Habib 75
Effectivement ,me concernant ,je ne suis pas une source religieuse ,ce n'était qu'un avis perso ,sans délire !
Par contre ,je suis de plus en plus inquiète pour le devenir des personnes qui vont quitter leur travail ,pour ne pas manipuler une bouteille d'alcool ,ceux qui veulent imposer leur tapis de prière ,et les heures de prières au boulot ! ah oui ,une nouvelle berlue encore ....une baby-sitter démissionne car elle ne veut pas que le petit qu'elle garde moyennant salaire ,mange du porc
Ah ,il faut pousser tous ces épiciers maghrébins qui vendent de l'alcool ,du porc ,à fermer boutique !
ah ,les bars tenus par des maghrébins qui font la prière après avoir vendu de l'alcool !
parmi eux ,il y en a de très pieux ,mais très peu lettrés ,sont -ils mécréants pour autant ?
Je ne sais pas dans quelle tranche d'âge vous vous situez tous ,mais franchement ,vous êtes en train de faire n'importe quoi de l'Islam . On n'est pas obligés de s'afficher pour faire ses prières . Mon papa ,Allah i rahmou ,ainsi que toute sa génération ,ont pratiqué leur religion sans envahir les autres ,sans "halal" "haram" du matin au soir ,juste dans le respect de Dieu ,des autres ,et d'eux -mêmes ! ils n'ont pas eu les textes religieux à décortiquer ,par contre ils avaient leur famille à nourrir ...ça ,c'était leur priorité !
Qui a dit "fin du monde en 2012 " ? j'en riais , mais je crois que malheureusement ,ça risque d'être la fin du peuple musulman si les gens quittent leur boulot pour des motifs aussi grotesques ! La famine est proche ,Allah ister !!!
La faute ne viendrait pas de toutes ces aides distribuées ,par hasard ? Il est vrai que nos anciens ont dû faire le choix de travailler pour survivre ,l'ami rémy et l'ami resa etc ...n'existaient pas !
Moi, j'ai regardé en haut de la page. ça disait "Yabiladi, le Maroc à portée de click". Et comme c'est la rubrique religion et non international, et qu'en plus le sujet initial ne parlait pas de la france, c'est un peu normal que je puisse croire que LeVraiPersonne (qui arrive à mettre une si grosse faute dans son pseudo que c'en est un exploit) parle d'une entreprise Marocaine.Citation
zouitina a écrit:Citation
Itoshiki a écrit:
une entreprise marocaine ferait de la discrimination sur ses employés musulmans? première nouvelle!
Où as tu lu que c'est une entreprise marocaine?
J'ai plus les yeux en face des trous, je trouve pas.
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zouitina a écrit:Citation
LeVraiPersonne a écrit:
Salam,
Mabrouk ramadan saydati,
Oui, il y a une certaine pression sociale. Jeuner ne lui ferait pas directement perdre son travail, mais il a peur que ca provoque sa mise a l'écart du groupe. Et une fois mis à l'écart du groupe, il se passerait pas tres longtemps avant qu'il ne se retrouve dehors.
Mais en quoi mise à l'écart du groupe?
On le licencie pas encore pour n'importe quel motif.
On est des millions à jeuner tout en travaillant sans être à l'écart des liens sociaux avec les collègues.
Après si il est tombé sur une bande d'abrutis, de toute façon, il va pas faire semblant de trouver les blagues drôles tout le temps.
Jusqu'où doit on s'effacer et nier ses convictions?
Son tort n'est pas les études, mais de faire semblant.
La question, Taf ou Ramadan ne devrait pas exister pour des raisons à caractère raciste.
Citation
okouilivefr a écrit:
Salam ,
La question taf ou ramadan touche malheureusement de plus en plus de musulmanes et musulmans . LVP a raison ,il y a une pression sociale au boulot ,je connais plein de gens qui la subissent ,encore pire pendant le jeûne !
Vous n'avez qu'à continuer comme vous faites ,c'est bien ce que je dis ,la famine n'est pas loin ,Allah ister !
J'ai un boulot où je me gère hamdoullah ,un âge où je ne cours plus pour une promotion quelconque , mes objectifs sont atteints hamdoullah et surtout un détail de taille :j'ai une nationalité marocaine ,conservée envers et contre tout . Quand je vois la lutte acharnée de certains pour être "enfin français " ,alors que la France ne veut pas de vous , wallah vous me faites de la peine .....
Peut -être y a t -il parmi vous une âme charitable qui pourrait envoyer un petit smic durant quelques mois ou plus au cousin de LVP ,si sa boite ne le garde pas ?
Citation
zouitina a écrit:Citation
okouilivefr a écrit:
Salam ,
La question taf ou ramadan touche malheureusement de plus en plus de musulmanes et musulmans . LVP a raison ,il y a une pression sociale au boulot ,je connais plein de gens qui la subissent ,encore pire pendant le jeûne !
Vous n'avez qu'à continuer comme vous faites ,c'est bien ce que je dis ,la famine n'est pas loin ,Allah ister !
J'ai un boulot où je me gère hamdoullah ,un âge où je ne cours plus pour une promotion quelconque , mes objectifs sont atteints hamdoullah et surtout un détail de taille :j'ai une nationalité marocaine ,conservée envers et contre tout . Quand je vois la lutte acharnée de certains pour être "enfin français " ,alors que la France ne veut pas de vous , wallah vous me faites de la peine .....
Peut -être y a t -il parmi vous une âme charitable qui pourrait envoyer un petit smic durant quelques mois ou plus au cousin de LVP ,si sa boite ne le garde pas ?
Salam,
Vous n'avez pas répondu aux questions.
Est ce que vous pouvez répondre à mes questions s'il vous plait.
"Est ce normal de ne pas jeuner dans une boite à cause de la pression raciste des autres (que vous reconnaissez exister)?"
"Que dit la loi là dessus, (puisque vous parlez de la France)?"
----
Je vous aide, la loi l'autorise même à porter plainte. Donc vous, pour garder un travail, vous préconisez qu'ils suivent des personnes hors la loi, mais après c'est quoi?
Je vole parce que ma boite fait des dessous de table dans ses négociations et que je dois me taire pour garder mon travail, assurer ma promotion?
C'est pas l'entreprise qui fait le citoyen, c'est le citoyen qui fait l'entreprise! Mais beaucoup l'oublie.
Ce que je n'admets pas c'est que vous culpabilisez la victime!
En gros tais toi le travail est précieux, vous passez le musulman pour un profiteur des biens sociaux, ou comme des irresponsables! "
"ça veut dire quoi continuez comme vous faites!?" Ils jeunaient pas peut être la génération de vos parents?
C'est bien d'être fière de vos origines mais ça ne se voit pas dans le discours.
Je ne suis pas marocaine, je suis une gawria. Désolée, on choisit pas où on né.
Je pense que nier ses valeurs, sa foi, son éthique (c'est valable pour tout le monde ce raisonnement) par peur de l'échec, par soumission, pour des objectifs de promotion, j'en passe, c'est tuer le citoyen et un peu de soi même.
Mais bon recadrons, la majorité d'entre nous peut travailler et jeuner al hamdouliLlah.
Citation
okouilivefr a écrit:Citation
zouitina a écrit:Citation
okouilivefr a écrit:
Salam ,
La question taf ou ramadan touche malheureusement de plus en plus de musulmanes et musulmans . LVP a raison ,il y a une pression sociale au boulot ,je connais plein de gens qui la subissent ,encore pire pendant le jeûne !
Vous n'avez qu'à continuer comme vous faites ,c'est bien ce que je dis ,la famine n'est pas loin ,Allah ister !
J'ai un boulot où je me gère hamdoullah ,un âge où je ne cours plus pour une promotion quelconque , mes objectifs sont atteints hamdoullah et surtout un détail de taille :j'ai une nationalité marocaine ,conservée envers et contre tout . Quand je vois la lutte acharnée de certains pour être "enfin français " ,alors que la France ne veut pas de vous , wallah vous me faites de la peine .....
Peut -être y a t -il parmi vous une âme charitable qui pourrait envoyer un petit smic durant quelques mois ou plus au cousin de LVP ,si sa boite ne le garde pas ?
Tu n'as pas répondu à Zouitina, sa question est très intéressante, je suis vos échanges, et j'attends avec impatience que tu répondes sur le fond. Arrêtes de revenir encore et encore sur des choses superficielles, réponds à la question: doit on s'asservir ou rester fidèles à ses principes, à son identité?
Salam,
Vous n'avez pas répondu aux questions.
Est ce que vous pouvez répondre à mes questions s'il vous plait.
"Est ce normal de ne pas jeuner dans une boite à cause de la pression raciste des autres (que vous reconnaissez exister)?"
"Que dit la loi là dessus, (puisque vous parlez de la France)?"
----
Je vous aide, la loi l'autorise même à porter plainte. Donc vous, pour garder un travail, vous préconisez qu'ils suivent des personnes hors la loi, mais après c'est quoi?
Je vole parce que ma boite fait des dessous de table dans ses négociations et que je dois me taire pour garder mon travail, assurer ma promotion?
C'est pas l'entreprise qui fait le citoyen, c'est le citoyen qui fait l'entreprise! Mais beaucoup l'oublie.
Ce que je n'admets pas c'est que vous culpabilisez la victime!
En gros tais toi le travail est précieux, vous passez le musulman pour un profiteur des biens sociaux, ou comme des irresponsables! "
"ça veut dire quoi continuez comme vous faites!?" Ils jeunaient pas peut être la génération de vos parents?
C'est bien d'être fière de vos origines mais ça ne se voit pas dans le discours.
Je ne suis pas marocaine, je suis une gawria. Désolée, on choisit pas où on né.
Je pense que nier ses valeurs, sa foi, son éthique (c'est valable pour tout le monde ce raisonnement) par peur de l'échec, par soumission, pour des objectifs de promotion, j'en passe, c'est tuer le citoyen et un peu de soi même.
Mais bon recadrons, la majorité d'entre nous peut travailler et jeuner al hamdouliLlah.
Salam ,
vous me faites bien rire avec vos lois ! quelqu'un qui vient de poser un pied dans une boite va porter plainte ,et ensuite ? il aura gain de cause :comme a dit LVP 1500 euros de dommage et intérêts ,ça ne va pas le nourrir longtemps . ah mais Dieu y pourvoiera ,c'est sûr ,mais il faut qu'on l'aide un peu aussi ,il a trop de cas à s'occuper .
Je continue à penser que malheureusement , à force d'amener la religion partout avec vous (avec autant de démonstration et de bruit ) , cela vous nuira .
Il n'est pas question pour la personne qui a demandé un avis de renier quoi que ce soit , c'est à titre exceptionnel . La personne est apparemment à l'essai ,et ,n' a pas envie de perdre sa place . Dieu est là pour nous aider ,non ? pour pardonner aussi ? pourquoi pardonnerait-il a quelqu'un qui a tué et qui s'est repenti ,et pas à un pauvre gus désargenté qui veut juste travailler et rester honnête ?
Chacun suit son raisonnement et sa conscience .
Je ne passe pas le musulman pour un profiteur , mais il n'y a qu'à ouvrir les yeux et être réalisteui beaucoup profitent du système ,et ce n'est pas toujours justifié . Je ne mets pas d'oeillères ,j'en connais même dans ma famille .
Pour recadrer ,comme tu dis ,LA MAJORITE peut travailler et jeuner , majorité ne veut pas dire tout le monde .
Salam
Citation
okouilivefr a écrit:
Je ne passe pas le musulman pour un profiteur , mais il n'y a qu'à ouvrir les yeux et être réaliste : Oui beaucoup profitent du système ,et ce n'est pas toujours justifié . Je ne mets pas d'oeillères ,j'en connais même dans ma famille .
Citation
zouitina a écrit:Citation
okouilivefr a écrit:
Je ne passe pas le musulman pour un profiteur , mais il n'y a qu'à ouvrir les yeux et être réaliste : Oui beaucoup profitent du système ,et ce n'est pas toujours justifié . Je ne mets pas d'oeillères ,j'en connais même dans ma famille .
Préjugés, jugement de valeur, ça ne tient pas du raisonnement.
"Beaucoup" c'est combien?
On est dans les propos populistes de bas étage.
Factuellement:
Une personne subit la discrimination dans son travail.
Son jeun n'affecte pas son travail.
Des propos racistes le dissuade de pratiquer un acte apparemment important pour lui.
Il est même dans la supposition parce que de toute façon il n'a rien dit de ses intentions.
Il ne peut pas perdre un emploi parce qu'il jeune, c'est impossible (mon rappel de la loi est juste pour signifier cela).
Votre réponse est qu'il la ferme, que c'est normal et vous faites passer la victime coupable voir même en arrière plan le procès d'intention d'une communauté qui voudrait abuser de je sais pas quoi...
On peut pas vivre dans la supposition de se faire virer, comme l'a justement écrit une personne, avec des SI on peut se monter la tête.
J'ai juste rappelé ses droits.
Vous vous en foutez c'est pas votre pays, vous revendiquez votre nationalité marocaine.
Moi c'est le mien, moi aussi j'aime mes racines, même si je suis pas fana des drapeaux, et j'ai pas envie de laisser le populisme ronger l'intellect sous couvert d'une crise économique.
Si tout le monde raisonnait comme vous (nier son éthique, ses valeurs), y aurait pas eu de résistance et de désobéissance civile et on serait encore sous le modèle de Vichy.
". c'est ridicule d'ecrie des choses pareil parce qu'en france il y a des lois ..Citation
LeVraiPersonne a écrit:
Salam tout le monde,
J'aimerais avoir votre un avis sur un conseil que j'ai du donner, au sujet duquel je me pose beaucoup de questions.
J'ai souhaite ramadan moubarak a ma famille. Un de mes cousins m'a répondu qu'il ne pouvait pas le faire.
Il travaille, apres avoir pas mal galéré pour trouver du taf. Il préfère taire dans sa boite qu'il est musulman, et ne surtout pas adhérer a aucun des signes visibles de l'islam. Pourtant, il est musulman dans sa pratique, et je pense pouvoir dire aussi dans son coeur, meme si seul Allah connait les coeurs.
Dans sa boite, les gens sont plus ou moins ouvertement rascistes et l'islam il ne faut meme pas leur en parler.
Lui, comme je l'ai dit, a pas mal galéré - comme moi, sauf que moi mon intérim se termine à la fin de la semaine donc j'ai pas ce genre de problemes
Il m'a demandé si je pensais qu'il avait raison de ne pas jeuner les jours ou il taffe (et il rattrappera les autres weekends). Je lui ai dit que oui.
Mais je doute beaucoup. Allah dit qu'il faut le craindre lui, et non pas craindre les hommes. Est ce que ce n'était pas une épreuve qui lui était envoyée pour tester sa foi? Ne lui sera t il pas demandé plus tard: alam takoun ardou l'allahi ouasi3a?
D'un autre coté, il faut etre réaliste: perdre ce taf, c'est retour à la case départ, avec le risque de s'éterniser dans le chomage, de rater sa vie, de péter un cable, et d'atterir dans le koufr encore plus vite. Moi je peux pas lui conseiller ca. Et puis la famille c'est important dans la religion, il doit les aider. Enfin, en islam, nécessité fait loi: le porc est interdit, mais si il y a le choix entre ca et mourir de faim, on doit manger le porc. Est ce qu'il est un peu dans ce cas la?
Voila les yabis, j'aimerais bien avoir votre avis éclairé sur la question.
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