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Chrétienne mais intriguée par l'islam
M
8 février 2018 02:15
Je viens de te dire que tu n'as pas eu de choix car tu as été créé sur Alfitra, renseignes toi sur ce que cest Alfitra.

Un bébé lorsque tu approches ta main vers ses yeux, ils ferment les yeux pourtant personne ne lui a appris, quand tu as 1 an et quelqu'un te touche dans ton dos tu te retournes alors que personne ne te l'a appris ça s'appelle Alfitra. Tu n'as pas eu à choisir ton orientation à 11 ans car d'une il n'y avait pas de choix à faire et de deux ton attirance envers les filles a été spontanée et personne ne te l'a apprise. Cest ça que je me tue à t'expliquer.

Ceux qui font ce choix sont systématiquement influencé par un élément extérieur : leur chanteur préféré, un oncle, un acteur célèbre, une mauvaise éducation ...

Quant à ta méditation sur le Coran, médites autant que tu veux mais gardes la voix basse et fais des recherches avant, car tu peux induire beaucoup de gens en erreur sans compter ta propre personne. Tu méditeras à haute voix dans 20 ans et j'espère incha a LLAH un petit peu avant Puisque tu sembles pressé, mais pas maintenant. C'est le Coran. Et tu rendras des comptes.
Citation
Abdoulaye06 a écrit:
"Un homosexuel ne choisit pas son homosexualité à 12 ans de son propre gré à moins d'être influencé par un élément extérieur."

Pourtant moi dès l'âge de 11 ans j'étais déjà certain à 200% d'être hétérosexuel, et ça n'a pas requis de ma part une "décision" ni un "choix", c'était juste une évidence qui s'imposait à moi.


"Et tu es entrain de philosopher car toute ta logique n'est que de la pseudo assiduité dont tu te crois autorisé mais tu ne les pas. Et tu le sais."

Je l'ai déjà dit et je le répète, je ne fais que méditer à voix haute un verset du Coran. Je n'oblige personne à suivre mes avis, que je ne suis en effet pas encore autorisé à émettre pour le moment.
Rendez-vous dans 20 ans, voire plus tôt si Allah le veut winking smiley
A
8 février 2018 02:34
Je pense qu'il y a une part d'acquis et une part d'inné dans l'homosexualité mais que l'inné domine. C'est aussi l'opinion de la science/médecine de nos jours.

De toute façon, inné ou acquis : les mauvaises rencontres, la mauvaise éducation... tout ça ce sont des choix d'Allah, pas les tiens.


"Tu méditeras à haute voix dans 20 ans et j'espère incha a LLAH un petit peu avant Puisque tu sembles pressé, mais pas maintenant."

Au contraire, rien ne presse pour moi. Je vais être occupé dans les années à venir par une matière très délaissée des sciences islamiques. Et comme sur ce segment très particulier il n'y a pas grand monde à pouvoir intervenir à part de modestes étudiants comme moi, alors l'obligation fard kifaya devient dans mon cas fard ayn.

Citation
Mouslim7 a écrit:
Je viens de te dire que tu n'as pas eu de choix car tu as été créé sur Alfitra, renseignes toi sur ce que cest Alfitra.

Un bébé lorsque tu approches ta main vers ses yeux, ils ferment les yeux pourtant personne ne lui a appris, quand tu as 1 an et quelqu'un te touche dans ton dos tu te retournes alors que personne ne te l'a appris ça s'appelle Alfitra. Tu n'as pas eu à choisir ton orientation à 11 ans car d'une il n'y avait pas de choix à faire et de deux ton attirance envers les filles a été spontanée et personne ne te l'a apprise. Cest ça que je me tue à t'expliquer.

Ceux qui font ce choix sont systématiquement influencé par un élément extérieur : leur chanteur préféré, un oncle, un acteur célèbre, une mauvaise éducation ...

Quant à ta méditation sur le Coran, médites autant que tu veux mais gardes la voix basse et fais des recherches avant, car tu peux induire beaucoup de gens en erreur sans compter ta propre personne. Tu méditeras à haute voix dans 20 ans et j'espère incha a LLAH un petit peu avant Puisque tu sembles pressé, mais pas maintenant. C'est le Coran. Et tu rendras des comptes.
"Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes"
8 février 2018 07:04
Salam 'Aleykoum

La prochaine fois, allez vous disputer ailleurs s'il vous plaît. La femme vient ici pour avoir des informations sur cette belle religion, c'est probablement la première fois qu'elle demande de l'aide à des musulmans, qu'est ce qu'elle pensera de nous si elle vous lit en train de vous disputer sur un tout autre sujet?

Ça ne se fait pas, j'espère vraiment que vous ne l'avez pas fait fuir avec tout ça....
8 février 2018 09:06
Salam aleikoum
Jetez y une oeil

[youtu.be]
Citation
ramkk a écrit:
Bonjour, je suis une jeune étudiante française, je suis née de parents tout deux chrétiens assez peu pratiquants. J'ai été baptisée, petite j'allais de temps en temps à l'église mais ça reste très occasionnel de + personne ne me parlait religion chez moi. De mes 8 à mes 11ans j'ai suivi des cours de religion chrétienne. Les cours me plaisaient mais je n'ai pas appris grand chose de la religion et de la Bible, j'en suis ressortie qu'avec très peu de connaissance. D'un point de vu personne je suis quelqu'un de droit mais j'ai quand même un grand pêché, je suis aussi attirée par les femmes, bien évidemment j'ai déjà essayé de ne plus l'être mais rien ni fait je me dis que dieu m'a faite comme ça et j'arrive bien à le vivre donc je fais avec. Mais seulement voilà depuis 3 ans j,'ai commencé à être attirée par l'islam, ça a commencé avec le ramadan vers 2015. Par la suite j'ai regardé pleins de vidéos que je trouvais très touchantes par rapport à l'islam, ça m'attirait beaucoup et j'avais peur car je suis attirée par les femmes et je sais d'à quel point c'est l'un des plus grands pêché/vice en islam. Je me disais qu'être pas hétéro et musulmane ça n'avait strictement aucun sens. Du coup j'ai renié tout cet interet pour l'islam. Depuis 2 semaines je ne cesse d'écouter des lectures coraniques, je n'y comprends rien mais je trouve ça tellement beau, j'en pleure presque, pour essayer de comprendre j'ai lu les deux premières sourates, lorsque je les lis ça m'apaise je ne sais pas quoi en penser. Je regarde également beaucoup de vidéo de conversion j'en ai les larmes aux yeux tellement c'est beau et les témoignages sont émouvants. Vous en pensez quoi ?
W
8 février 2018 10:06
Certains tiennent vraiment des propos dangereux en banalisant et normalisant l'homosexualité dans l'Islam.

C'est clair, Allah interdit cette abomination, il n'y a pas de demi-mesure ou de divergence à ce sujet.

On remarque que c'est toujours le même argument fallacieux qui est avancé comme quoi l'être ne serait pas haram en le distinguant de l'acte.

Mais quelqu'un qui se définit homosexuel, qui en parle et en fait son identité fini par l'accomplir; c'est une manière de l'accepter, des pensées ils passent à l'identité puis au mode de vie et ensuite à l'acte, peu importe l'ordre, tout est relié.

L'attirance mène aux péchés comme la tentation le fait, l'homosexualité est une perversion, une déviance de l'homme.

Malheureusement, dans une société ou "le politiquement correct" et "l'ouverture d'esprit" a pris le pas sur le bon raisonnement et les lois divines, certains frères et sœurs perdent la raison.

L'Islam ordonne de refouler cet état, autrement dit de ne pas en parler, de ne pas y penser, de ne pas se qualifier ainsi et de s'en éloigner pour oublier bref l'exclure ardemment et définitivement.
8 février 2018 10:11
Créer une autre discussion si tu veux parler de ce sujet en particulier, la femme n'a pas besoin de ces infos pour l'instant, essayons de l'attirer vers l'Islam pas de la faire fuir s'il vous plaît
A
8 février 2018 10:55
"Certains tiennent vraiment des propos dangereux en banalisant et normalisant l'homosexualité dans l'Islam."

Relis la discussion. Il n'y a aucun propos "banalisant et normalisant" l'homosexualité, sauf dans ton imagination.


"C'est clair, Allah interdit cette abomination, il n'y a pas de demi-mesure ou de divergence à ce sujet."

Ce qu'Allah a interdit c'est l'acte.

Je remet les versets déjà postés par Mouslim7 pour que tu voies mieux :

Sourate naml - v55 : vous allez aux hommes au lieu des femmes pour assouvir vos besoins. Vous êtes plutôt un peuple ignorant.

Sourat al a3raf - v81 : certes vous assouvissez vos désirs charnels avec les hommes au lieu des femmes. Vous êtes bien un peuple outrancier.

"Vous allez", "vous assouvissez", ce sont bien des actions.

Il ne peut pas exister de pêché, ni sans acte, ni sans intention.


"Mais quelqu'un qui se définit homosexuel, qui en parle et en fait son identité fini par l'accomplir;
...
L'attirance mène aux péchés comme la tentation le fait"


Personne ne nie que l'attirance PEUT mener au pêché, mais ce n'est pas suffisant pour affirmer qu'elle mène forcément au pêché.

Sinon il faudrait condamner tous les hommes et femmes hétérosexuels fidèles pour adultère, en partant du principe que leur attirance hétérosexuelle mène forcément à zina Are you crazy

Condamner aussi le colérique pouvant commettre des violences, ou le pauvre parce qu'il pourrait être tenté de voler...
C'est du "précrime" tel qu'inventé par l'auteur de science fiction Philip K. Dick dans "Minority Report" ce dont tu parles.

D'autre part, j'aimerais bien que tu nous explique, toi qui te soucie tellement de l'état psychologique de tes frères et soeurs, comment l'on peut supprimer ou changer une attirance.

Réprimer le passage à l'acte ça je le conçois très bien, et c'est ce que tout le monde a proposé dans cette discussion.
Mais annuler l'attirance sexuelle ??? Même les moines, dans les religions permettant la vie monachique, n'en sont pas capables. C'est pourquoi ils se contentent de s'éloigner des tentations.

Citation
Weenamashi a écrit:
Certains tiennent vraiment des propos dangereux en banalisant et normalisant l'homosexualité dans l'Islam.

C'est clair, Allah interdit cette abomination, il n'y a pas de demi-mesure ou de divergence à ce sujet.

On remarque que c'est toujours le même argument fallacieux qui est avancé comme quoi l'être ne serait pas haram en le distinguant de l'acte.

Mais quelqu'un qui se définit homosexuel, qui en parle et en fait son identité fini par l'accomplir; c'est une manière de l'accepter, des pensées ils passent à l'identité puis au mode de vie et ensuite à l'acte, peu importe l'ordre, tout est relié.

L'attirance mène aux péchés comme la tentation le fait, l'homosexualité est une perversion, une déviance de l'homme.

Malheureusement, dans une société ou "le politiquement correct" et "l'ouverture d'esprit" a pris le pas sur le bon raisonnement et les lois divines, certains frères et sœurs perdent la raison.

L'Islam ordonne de refouler cet état, autrement dit de ne pas en parler, de ne pas y penser, de ne pas se qualifier ainsi et de s'en éloigner pour oublier bref l'exclure ardemment et définitivement.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/02/18 10:58 par Abdoulaye06.
"Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes"
A
8 février 2018 11:09
Salam,

Si la posteuse a évoqué elle même son attirance pour les femmes et ses doutes à propos de la compatibilité entre l'islam et cette attirance, alors il est important d'en parler aussi et de ne pas planquer la question sous le tapis.

L'avis de l'islam, plusieurs d'entre nous l'avons donné :
C'est l'acte homosexuel qui est un pêché, et l'attirance homosexuelle est un penchant qui doit être combattu à vie par le musulman.

D'autres ont visiblement une autre opinion, basée sur on ne sait quoi ni sur quels savants pour le moment, et disent au contraire à la posteuse qu'elle ne peut pas rejoindre l'islam tant qu'elle n'aura pas éradiqué son penchant homosexuel qui serait un pêché en soi.
C'est un avis que je ne connais pas, alors je demande à ces gens là de nous dire d'où ça sort et quels savants les ont précédés pour affirmer cela.


Citation
Jilbabia a écrit:
Créer une autre discussion si tu veux parler de ce sujet en particulier, la femme n'a pas besoin de ces infos pour l'instant, essayons de l'attirer vers l'Islam pas de la faire fuir s'il vous plaît



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/02/18 11:12 par Abdoulaye06.
"Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes"
M
8 février 2018 12:53
Salam Alaykom,

Mon frère je te remercie énormément pour cette vidéo, certes en trois parties, que je n'avais jamais vu, mais qui est juste magnifique. smiling smiley

Je tiens juste à préciser, par ailleurs, qu'il est bien d'avoir des discussions franches, afin d'isoler le vrai du faux.

Allah ne nous demandera pas de lui faire prononcer chahada, mais IL nous demandera si nous avons bien transmis le message.

Et le message c'est :

وَمَا أَصَابَكُم مِّن مُّصِيبَةٍ فَبِمَا كَسَبَتْ أَيْدِيكُمْ وَيَعْفُو عَن كَثِيرٍ
Sourat Achoura - V 30 : Tout malheur qui vous atteint est dû à ce que vos mains ont acquis. Et il pardonne beaucoup.

Voilà de qui je tiens mes sources.


Citation
Fouad Ay a écrit:
Salam aleikoum
Jetez y une oeil

[youtu.be]
8 février 2018 12:53
D'accord j'espère juste que ça ne la fait pas fuir, faut y aller doucement avec ceux qui s'intéresse à l'Islam et là, d'un coup plusieurs avis différents ça doit être assez déstabilisant...
C
8 février 2018 13:14
Wa aleykoum salam,
non surtout pas, ne te dis pas " parce que je suis attirée par les femmes je dois restée chrétienne " ou " parce que je suis attirée par les femmes je m'interdis ce que je veux ". Ce qui est haram dans l'Islam c'est la fornication et encore plus si c'est une relation homosexuel, et j'imagine encore pire si c'est la sodomie.
En effet Dieu t'as faites comme ça, tu n'y peux rien, tu ne l'as pas choisis ? Donc tu es comme ça. Cependant il va te falloir une grande foi pour résister à l'envie d'aller aux femmes, c'est ton épreuve dans cette vie. Mais l'Islam n'est pas reservé qu'aux hétéros, elle est ouverte à toutes orientations sexuelles, les sentiments ne sont pas haram en Islam c'est ce que tu fais de ces sentiments qui l'est. Et même si t'avais des relations sexuelles avec des femmes ( ce qui est un grand pêché dans l'islam comme dans le christianisme ), ça ne te ferais pas sortir de l'islam ou autre, tu serais quand même musulmane même avec ce pêché et Dieu peut tout pardonner sauf qu'on Lui associe quelque chose en ayant connaissance de Lui.
Même quelqu'un qui tue, qui viole, qui a des relations homosexuelles, qui parle mal, Dieu peut lui pardonne s'Il veut ou le châtier s'Il veut.
Anti-capitalist because want true freedom. Celtic power. Connectée à l'être.
M
8 février 2018 13:20
إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَٰكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ ۚ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
Sourat Al qassas - V56 : Tu ( Mohammad ) ne diriges pas celui que tu aimes : mais c'est ALLAH qui guide qui IL veut. Il connait mieux cependant les bien-guidés.
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