Citation
Nopseudo a écrit:
Je ne sais plus quel converti connu a dit "heureusement sur j'ai rencontré l'islam avant les musulmans !"
Les musulmans (ss généraliser mais bcp trop qd même ) pratiquent de manière mécanique: ils jeûnent , prient (pour la plupart) mais oublient le côté spirituel .
Ils oublient d'être bons, gentils , bienveillants, tolérants , éduqués, instruits...
Bref ils ne se regardent que le nombril, ton hijab, tes chaussettes, si t'es assis correctement ou pas, si tes bras dont bien places ou non, sont envieux(certains), en tout cas ne souhaite pas forcément la réussite à leurs freres ...
Et pensent que parce qu'ils prient 5 fois par jour ils sont de bons musulmans.
Si on prie et que l'on a pas le bon comportement derrière ça ne sert a rien!
Des histoires comme les tiennes a la mosquée, j'en ai entendu plein côté hommes. Si nous même arrivons a être écœurés de ces comportements , comment les autres pourraient aimer et respecter notre religion?
Il faudrait un reformatage complet! Ceci étant j'ai l'espoir que les jeunes d'aujourd'hui qui pratiquent se révèlent meilleurs dans leur comportement .
Bref pour résumer, pour moi il n'y a pas d'islam s'il n'y a pas le bon comportement avec.
Citation
PeekABoo a écrit:
Salam,
J'en pense que y'a plus de communauté.
La Communauté musulmane est trop morcelée pour être soudée.
Avant d'y entrer j'avais une vision très idéalisée de cette communauté,une fois dedans j'ai eu la nausée tellement j'en étais dégouté! Il y a un manque d'entraide,de solidarité,des jugements a tout va,aucune patience les uns avec les autres,aucune rahma non plus.
Je ne la cotoie plus ou très peu. Je vais plus a la mosquée car y'avait toujours une fille pour venir me faire 36 reproches sur ma manière de prier.
Quand j'ai mis le voile les seules remarques sont venues des musulmans eux même. La seule fois ou je me suis faite aggresser verbalement c'etait par une maghrébine qui a bien crier dans tout le bus qu'elle était ELLE musulmane,sous entendant que moi non.
Les gens ont aussi du mal avec la divergence religieuse et a force c'est relou.
Quand je recontrais des soeurs,je pensais qu'on allait parler d'Allah,de spiritualité etc...non elles avaient que le mot mariage a la bouche et rien d'autre! Ah si elles parlaient aussi muqabala,hijra et des hommes!
Ça m'a saouler! Si c'est pour parler de ça autant aller voir ma copine hindoue qui elle au moins a de vraies reflexions sur le sujet! Parce que oui en plus les discussions sur le mariage étaient pas très profondes, "imagines il en a une petite?? Tu fais comment?" "Nan mais le mariage c'est trop dur,faut faire le ménage,a manger,gérer un foyer..."
Nan sérieux j'ai abandonné!
Ça a été une désillusion parfaite et fatale!
Je dénigre pas mal je sais,mais c'est vraiment a la hauteur de ma déception. Je m'attendais a tellement mieux!
Bref,la communauté est morte et pour la faire revenir a la vie il faut déjà commencer par rééduquer (sur le plan religieux et spirituel) les gens. Et ça c'est pas une mince affaire!
Citation
Reda3131 a écrit:
Salem,
J’ai ton texte et ça me doucement rire, on a l’impression que tu es rentrée dans l’Islam en pensant rentrer dans une colonie de vacance ou tout le monde est beau tout le monde est gentils ? Tu rentres dans l’islam Car tu pense qu’Allah est seul digne d’etre Adoré et que Mohammed est son messagé, tu abandonne à cause des gens, tu ne l’a pas vraiment crue alors oui c’est fragile, tu as confondu l’islam et des musulmans.
Mais aussi, tu me parles de mariage, hijra muquabal, ces mots clés me suffisent et me donne des indices sur le style de personne que tu as fréquenté, donc oui comme la majorité des converties malheureusement vous tombez sur les pires attardés de la communauté les pseudo salafy/wahabite qu’est ce que vous voulez que je vous dise, tout le monde a ses attardés nous ce sont les n’autres, même s’ils disent qu’ils sont du groupe sauvés, non personne n’est sauvé donc, je n’en suis donc pas surpris. Revois tes priorités, ouvre ton cerveau et soit sincère ça ira mieux
Citation
martialfr a écrit:
je confirme aussi il faut pas généraliser
il y a une minorité qui sont de bon croyant
Citation
Reda3131 a écrit:
Non non Le grande majorité sont de bons croyants, le truc c’est qu’on oublie que les « arabes » c’est 20% des musulmans, allez voir le comportement des indonésiens et autres extrêmes majorité des musulmans et vous verrez
Citation
martialfr a écrit:
je ne peus me prononcer je connais que marocain ou algerien
Citation
Reda3131 a écrit:
C’est bien la le problème et encore, tout dépend de ton milieu, des gens que tu fréquentes etc perso moi mon entourage familial ou amical sans exception et par 100 aines tu ne peux pas leur reprocher grand choses c’est Des cadres minimum et de bons musulmans qui cassent la tête à personne
Citation
Sanaa.b a écrit:
Salam
À la base nous sommes tous et toutes des frères et sœurs fi allah , que pensez vous de notre communauté actuellement ? Qu'est ce qu'on pourrait ou on devrait arranger ? Qu'est ce qui a évolué au fil des années ?
Mon point de vue c que j'ai un peu de mal à considérer ça comme une "communauté", je ne nous trouve pas souder ni aidant entre nous etc
Citation
Reda3131 a écrit:
Salem,
J’ai ton texte et ça me doucement rire, on a l’impression que tu es rentrée dans l’Islam en pensant rentrer dans une colonie de vacance ou tout le monde est beau tout le monde est gentils ? Tu rentres dans l’islam Car tu pense qu’Allah est seul digne d’etre Adoré et que Mohammed est son messagé, tu abandonne à cause des gens, tu ne l’a pas vraiment crue alors oui c’est fragile, tu as confondu l’islam et des musulmans.
Mais aussi, tu me parles de mariage, hijra muquabal, ces mots clés me suffisent et me donne des indices sur le style de personne que tu as fréquenté, donc oui comme la majorité des converties malheureusement vous tombez sur les pires attardés de la communauté les pseudo salafy/wahabite qu’est ce que vous voulez que je vous dise, tout le monde a ses attardés nous ce sont les n’autres, même s’ils disent qu’ils sont du groupe sauvés, non personne n’est sauvé donc, je n’en suis donc pas surpris. Revois tes priorités, ouvre ton cerveau et soit sincère ça ira mieux
Citation
PeekABoo a écrit:
Salam,
Non je suis entrée dans l'Islam en pensant que tous le monde ou du moins une forte majorité aurait la même ferveur et la même sincérité que moi en pratiquant l'Islam.
J'y suis entrée car de l'exterieur les musulmans ont l'air réellement spirituels et pratiquant sincèrement leur religion.
Mais je suis me suis rendu compte que pas mal étaient des coquilles vides,que voir des hommes en qamis et des mosquées pleines a craquer le vendredi était pas signe de ferveur et de piété loin de la même.
J'y suis entrée et certaines choses m'ont choqués car dans ma tête de nouvelle musulmane prête a tout pour pratiquer sa religion j'ai découvert qu'en fait pas mal de musulmans faisaient des choses qui étaient a des années lumière de l'Islam.
J'ai parlé d'eux car c'est ce qui m'est venu a l'esprit et je voulais pas non plus tomber dans le dénigrement a outrance.
Mais il n'y a pas que ça qui m'a dégoutée. J'ai aussi découvert cet Islam plus culturel que cultuel. Ces musulmans qui pratiquent comme des robots,mais font des choses abjectes. Qui mélangent Islam et tradition de leur pays,qui te sortent des interdits religieux qui ont rien a voir avec l'Islam mais avec leur us et coutume.
Qui vont prier sur des mausolées au bled,qui vont voir des sorciers pensant que ça les guérira d'un mal occulte etc..
Et j'ai même connu des jeunes qui font ça,même pas que des petits vieux ignorants.
Quand j'ai mis le voile,qui sont ceux qui m'ont tapé dessus? Mon voisin Jean pierre? Non,ça a été les musulmans eux même! J'étais choquée! Les 1er a venir te dire "t'es trop jeune! Tu vas voir tu vas l'enlever! Ça fait un peu extrémiste non? T'etais plus belle avant! Encore une convertie qui veut aller plus vite que la musique! Tu gâches ta vie,qui va vouloir t'épouser comme ça? Tu pourras jamais travailler avec ça!" Ah et sans oublier les "on dirait une talibane!" "Tu ressemble a batman!" "En fait on pourrait te confondre avec un sac poubelle!" "Mais c'est ton père qui te force!"....
J'omet de parler de celles qui m'ont conseillée de travestir mon voile afin d'avoir plus de chance de me faire aborder par des hommes. Ces mêmes filles qui allaient a la mosquée avec moi mais qui me donnent des conseils pour "pécho" comme elles me disaient.
Mais y'a aussi cette misogynie récurrente accompagnée de machisme de la part des musulmans d'ici. Je pensais pas qu'on pouvait être musulman et être aussi machiste quand on sait comment étaient les plus grandes femmes de l'Islam.
Ce qui m'a dégoutée c'est tous ces musulmans qui sont des coquilles vides! Je pensais pas qu'on pouvait se dire musulmans et avoir si peu de connaissances et de savoir sur sa propre religion. Qu'on pouvait avoir une pratique aussi faible,des convictions aussi fragiles.
Ceux là sont qui alors? On arrête pas de me dire "c'est qu'une minorité! On est pas tous comme ça,tu généralise!". Ouais bah en attendant et malgré mon esprit très ouvert je n'ai recontré que ça depuis 7 ans.
Alors oui j'ai été très naive. Mais crois moi vu de l'exterieur et quand tu as jamais cotoyé de musulmans tu as cette vision idéalisée des musulmans de france.
Alors tu vois sur mon 1er post j'ai voulu être soft car après on me sort le couplet (bien typique des musulmans de naissance) "t'es une convertie,tu crois tout savoir,tu crois être mieux que nous mais tu connais rien! Tu pratique depuis qq années et tu crois être parfaite blablabla".
Pas de condesendance,juste ce que moi j'ai ressenti quand j'ai découvert les musulmans de France.
En fait quand on découvre la communauté,on découvre surtout la communauté maghrébo-musulmane de France.
J'ai mis du temps a comprendre que y'avait pas de réelle communauté musulmane en France.
Citation
Sanaa.b a écrit:
Salam
À la base nous sommes tous et toutes des frères et sœurs fi allah , que pensez vous de notre communauté actuellement ? Qu'est ce qu'on pourrait ou on devrait arranger ? Qu'est ce qui a évolué au fil des années ?
Mon point de vue c que j'ai un peu de mal à considérer ça comme une "communauté", je ne nous trouve pas souder ni aidant entre nous etc
Citation
Reda3131 a écrit:
J’etends Bien ce que tu dis et ton témoignage est intéressant, en revanche tu ne comprends pas ce que je t’ai dit.
Tu es dans le classique de la confusion entre l’islam et les musulmans, nous avons un model en particulier c’est le prophète sws rien de plus, tous les autres humains ne sont’ pas exemple ni représentant de l’islam, on s’en fou d’eux tu ne peux pas être baser sur eux.
Une fois de plus, vous tombez sur les pires coquilles vides en effet, ils te disent qu’il faut mettre le jilbeb alors on te dit Batman voir le niquab, or toutes ces tenues sont un business venuent du moyen orient qui n’ont rien avoir avec nous, la femme doit se couvrir avec des règles point.
3 eme erreur du convertie, souvent il se dénature, alors il se perd, rentrer dans l’islam ne veut pas dire oublier sa famille, ses traditions ou son prénom « Sophie » reste Sophie point.
Si vous tombez très souvent avec les salafyste c’est que vous êtes fragiles psychologiquement mélangé avec un peu de mal chance aussi.
Enfin tout dépend de l’environnement ou tu as grandi, appris, je ne fais partie d’aucun groupe en Islam, toute ma famille tous mes amis et les amis de mes amis et des millions d’autres personnes ne réfléchissent pas comme tu dis, ils sont avocat, médecins, ingénieur pilote même, mais oui ils ne font pas de bruit. Si tu te base sur Fatima 19 ans qui va à l’an mosquee depuis 1 ans et demi et qui te dis que les mains quand tu prie doient être posées sur le ventre et que le musique est haram sans divergence, il est’ sure que tu vas pas t’en sortir. Encore une fois, repars sur les bases, pourquoi se reconvertir, étudies là variés raison et arrête de regarder les gens, Lis sur le prophète
Citation
Darélia a écrit:
Salam,
Seul Allah est capable de distinguer les membres de la communauté.
Il ne faut pas oublié que le musulman est un être humain remplis de contraction voir d hypocrisie . C est pour cela, d ailleurs qu il n y a pas de clergé dans l islam.
Si j ai bien compris, Tu es une convertie. Attention à ne pas tomber dans le piège de certaines sectes...
Si tu à décidé de devenir musulman, c est que tu souhaites entreprendre le chemin spirituel de l islam. Les autres ne doivent être pour toi que des figurants ..
Garde les yeux bien ouverts, observe, analyse et agis...
N attends rien de personne, Tu verras , Tu sentiras sereine.
je te réponds que l'exemple ce n'est pas eux rien de plus. Citation
PeekABoo a écrit:
C'est toi qui ne comprends pas ce que je dis. Je me base pas sur les musulmans pour me forger une vision de l'Islam. Pas du tout même.
C'est qui le "nous"? Toutes les tenues dite islamiques ont une origine culturelle souvent. Y'a pas de tenue purement détachée d'une influence d'une culture ou d'un pays.
Par contre même s'il y a divergence sur le sujet,le niqab fait parti de l'islam. On peut juste discuter de son caractère obligatoire ou non.
Sur le 3eme point je suis tout a fait d'accord! J'ai jamais compris ce phénomène. Epouser l'Islam ne veut pas dire prendre la culture arabo-maghrébine au passage. Or souvent c'est ce qui se passe.
Fragiles psychologiquement non. En tout cas c'est pas du tout mon cas. Le fait est que dans ma tranche d'âge ce sont le type de musulmans qu'on croise le plus.
Eux les "salafystes" comme tu dis et les musulmans complètement a la ramasse lol. Comme s'il n'y avait pas d'entre deux.
Justement j'ai grandi et appris dans un environnement non musulman. Je suis partie sur une.base neutre.
Tu sembles ne pas comprendre que le constat et le ressenti que j'ai de la communauté n'a rien a voir avec le pourquoi du comment de ma conversion.
Je me suis pas du tout convertie a cause ou "grâce aux" musulmans. Donc je comprends pas pourquoi tu me dis ça
Citation
Reda3131 a écrit:
Pourtant j'ai relu des deux textes, et à 80 % tu parles des gens, ils sont ceci, ils sont cela dans les mosquées elles font si elles m'ont fait ça, tu as parlé du comportement des gens, ceux qui disent Batman et j'en passe, tu peux pas dire que j'invente ou que je ne comprends pas quand même c'est écrit noir sur blanc
Maintenant je maintiens et je signe du point de vu de l
chargement...
+ 
