Citation
kickback a écrit:
Relis ton post alors t'as répondu oui .Sois plus explicite.Vous défendez soit disant le vrai coran mais quand on rentre dans la réalité de ce que vous défendez ,ça sent pas la rose .Assumez vos propos au moins
Bien sûr que si les savants ont autorisé de tabasser sa femme à sa seule discrétion puisque le criète est la désobeissance nouchouz.Relis le verset puisque tu ne sembles pas le connaître.Donc si tu crames ton plat que t'as fait ton ménage comme tes pieds ou que tu es allé te balader en dépanssant l'heure de retour à la maison ,ton mari a le droit de te filer entre 40 à 20 coups comme il veut quand il veut
"Ar-Râzî cite aussi sur ce point l’imam ash-Shâfi‘î précisant que, malgré tout, celui qui frapperait sa femme devrait répartir les coups sur tout le corps en évitant la face et devrait se limiter à moins de 40 coups. D’autres shaféites pensent qu’il ne faut pas dépasser vingt coups puisque ce nombre correspond chez eux au châtiment de l’esclave… en guise de tout commentaire l’on appréciera la rigueur logique…
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Dkodeur a écrit:
Après il ne faut pas généralisé akhi' la quasi totalité des savant du fiqh condamnent les violences faites aux femmes et c’est un motif de divorce.
Peu importe le nombre ou la puissance du coup.
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Solitaire11 a écrit:
Il a jamais été dit ici que les hommes peuvent frapper leurs épouses lorsqu’ils en ont envie.
Ceci ne vise pas la femme qui remplit de joie la vie de son mari.
D'après ce que j'ai lu, quand à la femme qui a commis une indécente, des étapes sont prescrites avant, exhorter si cela ne suffit pas tourner le dos dans le lit, si tout ceci ne règle rien aussi alors c'est autorisé dans ce cas extrême de frapper mais serait mieux de ne pas le faire (des ulémas auraient tenu cette position, il y aurait même un accord), si le faire coller son bras sur le côté, c'est une petite tape symbolique et pas un coup qui fait mal, pas de trace sinon le talion s'impose.
Comme il a été dit, il y a une catégorie de femmes qui ne se redressent que de cette façon. Le Coran été révélé pour gérer tout le monde et pas seulement une catégorie précise. Je trouve pertinente l'analogie avec la peine du voleur.
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in15 a écrit:
Salam
pour la peine du voleur, voici ma compréhension :
il s'agit du voleur et de la voleuse parmi les gens du feu, parce que juste avant le verset 5.38 qui parle du coupage de main, on a le 5.37 qui donne le contexte :
5.37. Ils voudront sortir du Feu, mais ils n'en sortiront point. Et ils auront un châtiment permanent.
Autre argument : c'est contraire au qisas qui dit oeil pour oeil, dent pour dent, oreille pour oreille.
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Unknown* a écrit:
Asalam alaikoum
J'avoue être confuse, car je me rappelle que tu avais justement ouvert 2 posts pour soutenir que daraba ne voulais pas dire frapper. Et t'avais utilisé omar abdelkafy comme référence. C'est bien toi à moins que je me trompe?
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Mouslim7 a écrit:
Wa aLaykom Salam,
Oui c'est bien moi, c'est un ijtihad de la part Cheikh Omar AbdelKafy, il le dit d'ailleurs lui-même dans la vidéo que j'ai posté, et je l'ai dit tout en bas de mon post.
Moi je n'ai aucun problème ni avec frapper ni avec éloigner, mais là c'est du n'importe quoi dans ce post.
Car même si le sens s'avère être taper, ce n'est pas une obligation, et je n'ai aucune envie de le faire de même que le Prophète sLaws ne l'a jamais fait. Et même pour ceux qui disent non c'est une autorisation qu'Allah swt a donné en cas de rébellion, on leur dit ok mais n'oubliez pas que taper ce n'est pas battre et c'est hors visage, sans faire mal, et sans laisser de trace, sinon c'est de l'injustice, et une raison valable pour un divorce.
et si ça ne suffit pas, tout comme on se serait rencontré convenablement on se séparera convenablement. Citation
kickback a écrit:
donc si ta femme te gonfle tu vas lui filer des tartes ?
Citation
kickback a écrit:
du moment où tu autorise la maltraitance ,tu ouvres la porte à tous type d'interprétation .La preuve l'interprétation des chafiites ou tu as le droit de tabasser ta femme puisque tu peux lui filer ,ce qui est un minimum selon certaines interprétaions ,20 coups.
C'est le principe de battre sa femme qui est n'importe quoi
Comme d'hab les gens ne lisent pas.Dans mon lien ,le Cheikh parle d'égalité homme femme dans le coran" vous ête issu les un des autres ".Asma lamrabet aussi l'a relevé.L'interprétation de tabasser sa femme contredit ce verset et beaucoup d'autres versets du coran .Ce qui prouve que c'est une interprétation erronnée selon les coutumes des chouyoukhs à un instant t où ils étaient imprégnés de coutumes barbares de leurs époques hérités d'un âge plus qu'arriéré
Citation
in15 a écrit:
Salam
c'est pas parce que tes savants ont eu la même compréhension que moi sur le terme de nushuz que j'ai copié sur eux.
Pourquoi me prêtes-tu des intentions qui ne sont pas les miennes en disant que j'ai voulu m'approprier leur compréhension et de par cela me traiter de malhonnête ?
Pourquoi me dénigrer ?
Citation
a écrit:
D'abord ce ne sont pas mes savants, ce sont les savants de l'Islam Qu'Allah swt à nommé Ahlo Dhikr.
Sourate Nahl - V 43 : Nous n'avons envoyé, avant toi, que des hommes auxquels Nous avons fait des révélations. Demandez donc aux gens du rappel si vous ne savez pas.
Citation
a écrit:
Sourat Anahl – V 43 : Nous n'avons envoyé, avant toi, que des hommes auxquels Nous avons fait des révélations. Demandez donc aux gens du rappel si vous ne savez pas.
*** Les gens du rappel sont les savants connus et reconnus***.
Citation
in15 a écrit:
Salam,
Moise n'a pas frappé avec son bâton le rocher, mais "a passé" le bâton sur le rocher, parce que pour avoir les 12 sources jaillir, il a fallu "passer" le bâton à 12 endroits différents sur la pierre.
Moise n'a pas "tracé" un passage dans la mer, mais est "passé" en premier dans la mer pour assurer les enfants d'Israel que les montagnes d'eau de part et d'autre du chemin ne vont pas se renverser sur eux et les engloutir, que le chemin est sans danger pour eux.
On ne rabat pas le voile sur la poitrine, mais on "passe" le voile sur la poitrine.
La femme ne "frappe" pas avec les pieds pour montrer ses parures, mais passe avec les pieds pour montrer ses parures, càd adopter volontairement une "démarche", une manière de marcher pour montrer ses parures (pour cambrer ou mettre en valeur son postérieur par exemple)
On ne "frappe" pas dans la terre, mais on "passe" au sol de la terre en général, càd "être en déplacement".
On ne frappe pas sur les oreilles des gens de la caverne, mais on est "passé" sur les oreilles des gens dans la caverne pour les endormir.
Un mur ne s'est pas "élevé" entre eux, mais un mur est "passé" entre eux.
Les anges n'ont pas "frappé", mais sont "passés" sur les visages et les dos pour mettre fin au vie des infidèles.
Ibrahim n' a pas "frappé" avec sa main droite les statues, mais a "passé" sa main droite de statue en statue pour les mettre en pièces.
Job n'a pas pris un faisceau de brindilles d'herbe avec sa main, mais a pris un faisceau d'eau, càd un jet d'eau, puis il a "passé" sa main mouillée et non "frappé" sur son corps pour se laver.
L'avilissement n'a pas "frappé" les infidèles", mais "est passé" sur les infidèles.
----------------- Conclusion ------------------
Allah n'a pas "présenté", mais "est passé" par (le chemin de) la parabole pour nous faire comprendre certaines choses de la vie.
De même, on ne "frappe" pas une femme pour régler le problème, mais on "passe" par la femme, et plus exactement on "passe par le cheminement" de la femme pour essayer de la "comprendre" comme Allah est "passé" par le chemin de la parabole pour nous faire comprendre certaines choses de la vie.
Donc quand la femme n'est pas contente, se plaint, et en colère et que le mari a peur que la femme s'élève (nushuz) contre lui, pour régler le problème, il ne faut pas la frapper mais plutôt essayer de la comprendre.
C'est ce que ferait un psychologue.
Et pour cela, il faut "passer par le cheminement" de la femme qui a aboutit au mécontentement de la femme. Pour cela, par exemple se rappeler de ce qu'on a vécu antérieur avec la femme pour chercher à savoir pourquoi elle n'est pas contente. Ou communiquer avec elle, lui parler, lui demander pourquoi elle n'est pas contente, et c'est comme ça qu'on peut trouver des solutions et régler le problème.
Combien de couples sont brisés parce que le mari ne fait pas l'effort de comprendre la femme, de communiquer avec elle ?
Frapper une femme ne fait que aggraver la situation, alors que essayer de comprendre la femme en "passant par son cheminement" ne peut que améliorer la situation.
Donc pour moi, adribuhunna = passer (par le cheminement) de la femme, pour la comprendre et trouver des solutions.
Allah est plus savant.
Citation
Sarazinement Vôtre a écrit:
Salâm Mouslim7,
J'aimerais te demander quelque chose. Cela fait deux fois que je lis un de tes propos qui m'interpelle et j'osais pas remonter ton post.
Mais puisque tu en reparles ici, je m'incruste.
Je te cite ici :Citation
a écrit:
D'abord ce ne sont pas mes savants, ce sont les savants de l'Islam Qu'Allah swt à nommé Ahlo Dhikr.
Sourate Nahl - V 43 : Nous n'avons envoyé, avant toi, que des hommes auxquels Nous avons fait des révélations. Demandez donc aux gens du rappel si vous ne savez pas.
Citation
kickback a écrit:
Le fameux siwak .C'est bien y a du progrès mais les non musulmans se gaussent de nous à juste titre sur ce point...le motif de divorce est évalué à combien ? s'il l'a envoyé à l'hosto,si elle a des cicatrices ou juste s'il a levé la main sur elle ? j'ai posté l'avis des chouyoukhset notamment des chafiites . S'il ne l'a défigurait pas ,elle avait droit à sa triha .
Citation
Sarazinement Vôtre a écrit:
Salâm Mouslim7,
J'aimerais te demander quelque chose. Cela fait deux fois que je lis un de tes propos qui m'interpelle et j'osais pas remonter ton post.
Mais puisque tu en reparles ici, je m'incruste.
Je te cite ici :Citation
a écrit:
D'abord ce ne sont pas mes savants, ce sont les savants de l'Islam Qu'Allah swt à nommé Ahlo Dhikr.
Sourate Nahl - V 43 : Nous n'avons envoyé, avant toi, que des hommes auxquels Nous avons fait des révélations. Demandez donc aux gens du rappel si vous ne savez pas.
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