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Simple contradiction dans notre bien aimé religion l'islam

Dieu a dit : "N'approchez pas la prière tant que vous êtes ivre"
قوله تعالى: { يَا أَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْرَبُواْ ٱلصَّلاَةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَىٰ...},النساء,الآية. [43].

Aussi le prophète a clairement dit : رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "لعن الله الخمر، وشاربها ، وساقيها ، وبائعها ، ومبتاعها ، وعاصرها ، ومعتصرها ، وحاملها ، والمحمولة إليه ، وآكل ثمنها."

passons a l'analyse,ma partie préférée,dieu nous dit de ne pas le prier en étant dans un état second,donc nous permet de boire de l'alcool plein la gueule en dehors des temps de prière,mais sont prophète interdit formellement de toucher a tout ce qui es vin ?

alors quoi ? dieu dit quelque chose pour que Mahomet le contredise ?qu'en pensez vous ?

Cordialement,

ta une compression dépasser et mouvais

Citation
Keration a écrit:
Simple contradiction dans notre bien aimé religion l'islam

Dieu a dit : "N'approchez pas la prière tant que vous êtes ivre"
قوله تعالى: { يَا أَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْرَبُواْ ٱلصَّلاَةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَىٰ...},النساء,الآية. [43].

Aussi le prophète a clairement dit : رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "لعن الله الخمر، وشاربها ، وساقيها ، وبائعها ، ومبتاعها ، وعاصرها ، ومعتصرها ، وحاملها ، والمحمولة إليه ، وآكل ثمنها."

passons a l'analyse,ma partie préférée,dieu nous dit de ne pas le prier en étant dans un état second,donc nous permet de boire de l'alcool plein la gueule en dehors des temps de prière,mais sont prophète interdit formellement de toucher a tout ce qui es vin ?

alors quoi ? dieu dit quelque chose pour que Mahomet le contredise ?qu'en pensez vous ?

Cordialement,

5.90. Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

91. Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner d'invoquer Allah et de la Salat. Allez-vous donc y mettre fin?

Tu sais, c'est pas grave, il faut juste lire un peu plus...

Tiens,donc le prophète ne contredis pas son dieu,c'est le dieu qui se contredis lui meme x')

Quand Nous remplaçons un verset par un autre verset, et Dieu sait ce qu'Il fait descendre, ils disent : "Tu n'est qu'un inventeur". En fait la plupart d'entre eux ne savent pas" (Coran 16/101).

Un verset peut être abrogé. L’alcool a par la suite été définitivement interdit (Coran 5/90).

Citation
Keration a écrit:
Tiens,donc le prophète ne contredis pas son dieu,c'est le dieu qui se contredis lui meme x')

Donc, tu es train de passer pour un idiot...

Bah non,dieu ne va pas interdire quelque chose partiellement dans un premier temps pour l'interdire complétement après,partant du principe que dieu sait le présent,le passé et le futur..

Asalamou Alaikoum Wa Rahmatou LLAHU, Avant de dire n'importe quoi ya akhi, prend 30minutes sur google et cherche la cause du dessandance du verset ...

Wa LLAHU A3lam

Citation
Keration a écrit:
Bah non,dieu ne va pas interdire quelque chose partiellement dans un premier temps pour l'interdire complétement après,partant du principe que dieu sait le présent,le passé et le futur..

Dieu connaît la finalité, l'objectif est d'interdire mais cela a été fait de manière progressive afin que les gens prennent conscience qu'il est nécessaire d'être progressif dans tout rappel, dans toute interdiction.

Allez, bon vent

Assalamou Alaikoum Wa Rahmatou LLAHI Wa Barakatouh, voici la cause: [altafsir.com]

Assalam alaikoum


On peut voir à la question, concernant le vin, sous d'autres aspects.

Il y a d'abord avertissement et conscientisation vis-à-vis de son méfait :

« Ils t’interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: dans les deux il y a un grand pêché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le pêché est plus grand que l’utilité»

 « Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner d'invoquer Allah et de la Salât (prière rituelle). Allez-vous donc y mettre fin ? »

Et suite à ceci, son statut d'interdiction :

« Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, œuvre du Diable. Écartez-vous en, afin que vous réussissiez. »

Quant au verset :

« Ô les croyants! N’approchez pas de la Salât alors que vous êtes ivres jusqu’à ce que vous compreniez ce que vous dites, et aussi quand vous êtes en état d’impureté [pollués] - à moins que vous ne soyez en voyage - jusqu’à ce que vous ayez pris un bain rituel »

Il concerne essentiellement le statut de la prière rituelle (salât), et les conditions de son entreprise ; il y a la conscience « jusqu'à ce que vous compreniez ce que vous dites », en plus de la pureté « jusqu'à ce que vous ayez pris un bain rituel », on ne peut entreprendre la salât dans un état d'inconscience et d'impureté.

Ceci dit, on peut voir à ce verset aussi comme une illustration des méfaits du vin, et comme ça été rappelé dans l'autre verset : « et vous détourner d'invoquer Allah et de la Salât », celui de nous détourner de l'invocation de Dieu et de la salât.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/03/14 11:53 par faqir.

Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum


On peut voir à la question, concernant le vin, sous d'autres aspects.

Il y a d'abord avertissement et conscientisation vis-à-vis de son méfait :

« Ils t’interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: dans les deux il y a un grand pêché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le pêché est plus grand que l’utilité»

 « Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner d'invoquer Allah et de la Salât (prière rituelle). Allez-vous donc y mettre fin ? »

Et suite à ceci, son statut d'interdiction :

« Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, œuvre du Diable. Écartez-vous en, afin que vous réussissiez. »

Quant au verset :

« Ô les croyants! N’approchez pas de la Salât alors que vous êtes ivres jusqu’à ce que vous compreniez ce que vous dites, et aussi quand vous êtes en état d’impureté [pollués] - à moins que vous ne soyez en voyage - jusqu’à ce que vous ayez pris un bain rituel »

Il concerne essentiellement le statut de la prière rituelle (salât), et les conditions de son entreprise ; il y a la conscience « jusqu'à ce que vous compreniez ce que vous dites », en plus de la pureté « jusqu'à ce que vous ayez pris un bain rituel », on ne peut entreprendre la salât dans un état d'inconscience et d'impureté.

Ceci dit, on peut voir à ce verset aussi comme une illustration des méfaits du vin, et comme ça été rappelé dans l'autre verset : « et vous détourner d'invoquer Allah et de la Salât », celui de nous détourner de l'invocation de Dieu et de la salât.

wa alaikoum assalam

Barakallahu fik

Mais notre cher ami Keration ne cherche visiblement pas la discussion puisqu'il a décidé qu'il y a soit contradiction soit hésitation pour Allah, à partir de là...

As sallamou alykoum tout le monde.
SACHEZ QU'IL N'YA AUCUNE CONTRADICTION EN ISLAM.EN EFFET? L'INTERDICTION DES SUBSTANCES ENIVRANTES S'EST FAITE DE MANIERE PROGRESSVE :

Chers frères et sœurs, Je vous exhorte ainsi que moi-même, à être pieux et à obéir au Seigneur.

Chers frères et sœurs,

Dieu, exalté soit-Il dit dans Son livre sacré :

« Ô vous qui croyez ! Les boissons alcoolisées, les jeux de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu’une abomination, œuvre du diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez. Le démon n’a d’autre but que de semer, par le vin et le jeu de hasard, la haine et la discorde parmi vous, et de vous éloigner du souvenir de Dieu et de la salat. Allez-vous enfin renoncer à ces pratiques ? Obéissez donc à Dieu ! Obéissez au prophète ! Prenez garde ! Mais si vous vous détournez du Seigneur, sachez que Notre prophète n’a d’autre mission que de vous transmettre clairement le Message. » Sourate la Table.

Il dit également dans sourate la Vache :

« Ils t’interrogent sur le vin et le jeu de hasard. Réponds-leur : « Dans l’un comme dans l’autre, il y a un grave péché et quelques avantages pour les hommes ; mais le péché l’emporte sur les avantages qu’on peut en tirer. »

En islam, la consommation de toute boisson alcoolisée, de tout ce qui est enivrant est illicite, car le prophète, que la paix et le salut soient sur lui, dit : « tout ce qui rend ivre en grande quantité est interdit en petite quantité. »

Ibn Omar rapporte qu’Omar Ibn Al-Khat tab, que Dieu agrée les deux, dit, alors qu’il était sur le minbar du prophète, que la paix et le salut soient sur lui : « Ô gens ! Il est descendu sur le prophète l’interdiction du vin, lequel est tiré de cinq choses ; les raisins, les dattes, le miel, le froment, et l’orge. Le vin (al khamrou) c’est ce qui s’empare de la raison. »

Sachez, chers frères et sœurs, que l’interdiction de l’alcool ne s’est pas faite du jour au lendemain mais d’une manière progressive. Ainsi, au début, les premiers versets coraniques à propos de l’alcool recommandaient la sobriété avant tout acte d’adoration et mettaient en garde contre le caractère maléfique de l’alcool :

« Ô vous qui croyez ! Ne faites pas la salat lorsque vous êtes ivres ; attendez que vous ayez retrouvé votre lucidité. » Sourate les Femmes.

C’était, en effet, un changement progressif des mœurs des fidèles, qui devenaient de plus en plus sobres, pour gagner l’agrément de Dieu et obéir à ses enseignements. Ainsi, quand Dieu, exalté soit Il, ordonna aux croyants de cesser instantanément toute consommation de boisson alcoolisée, après la bataille d’Ouhoud, en l’an 3 après l’Hégire, ceux-ci s’empressèrent de vider immédiatement chaque tonneau de vin et de liqueur dans les rues de Médine, en répétant « Intahayna, intahayna » (nous avons renoncé), en réponse au verset : « allez-vous enfin renoncer à ces pratiques ? »

Certains ignorants parmi les musulmans disent que l’interdiction de l’alcool n’est pas catégorique mais qu’il faut seulement s’en éloigner, en argumentant que les mots « illicite », ou « interdit » ne sont pas explicites dans ces versets. Mais ce qu’il faudrait savoir c’est que les injonctions : « écartez-vous en » ou « éloignez-vous en » montrent le degré élevé de l’interdiction, car il est non seulement recommandé aux croyants de s’abstenir de consommer de l’alcool, mais de ne pas s’en approcher, comme le soulignent aussi les hadiths du prophète, que la paix et le salut soient lui, qui dit :

« Celui qui croit en Allah et au jour dernier ne doit pas s’asseoir devant une table où le vin est servi. »

Selon Ibn Omar, que Dieu l’agrée, le prophète, que la paix et le salut soient sur lui, dit :

« Dieu maudit dix personnes qui traitent avec l’alcool. Celui qui le distille, celui pour qui il est distillé, celui qui le boit, celui qui le transporte, celui chez qui il est transporté, celui qui le sert, celui qui le vend, celui qui profite de l’argent obtenu par sa vente, celui qui l’achète pour lui-même et celui qui l’achète pour quelqu’un d’autre. »

Par ailleurs, d’après Ibn Omar, que Dieu soit satisfait des deux, le prophète, que la paix et le salut soient sur lui, dit :

« Tout ce qui enivre est vin. Et tout ce qui enivre est interdit. Quiconque continue à boire des liqueurs enivrantes dans ce bas-monde jusqu’à sa mort et ne revient pas à résipiscence, en sera privé dans l’au-delà. » Rapporté par Mouslim.

Dans un autre hadith, le messager de Dieu, que la paix et le salut soient sur lui, dit :

« L’alcool est la mère de tous les vices et c’est le vice le plus honteux. » Rapporté dans Sounnan Ibn Maja.

Il dit aussi : « Trois type d’individus n’entreront jamais au Paradis : celui qui consomme régulièrement l’alcool, celui qui renie ses liens de parenté et celui qui croit à la sorcellerie. » Rapporté par Ahmad et Ibn Hibban.

Pour finir, priez pour que la paix, le salut et la bénédiction de Dieu soient sur le prophète, sa famille et ses compagnons.

source:[www.amp24.fr]

Assalamou alaykoum.
Comme on le sait tous, les arabes d'el Jahilia étaient des grands amateurs de vin et des poèmes, le vin était la base de commerces de plusieurs personnes.
Pour ôter cette mauvaise habitude des gents, il a fallu les faire aimer la prière et montrer son importance dans l'adoration de Allah, puis montrer au gens les effets du vin, pour cette raison l'interdiction était progressive avec la progression de la Foix des gents, d'ailleurs c'était pratiquement la même chose pour certain type de mariage.
D'autre part, il faut connaitre la chronologie la descente des ayates (versets) et le hadith.
Walahou aalam.
Assalamou alaykoum.

D'après Jabir ibn Abdillah (qu'Allah les agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) avait l'habitude de dire dans ses sermons après avoir loué Allah et lui avoir fait des éloges par ce qu'il mérite: « Celui que Allah guide personne ne peut l'égarer, et celui que Allah a égaré personne ne peut le guider. Certes la parole la plus véridique est le livre d'Allah et la meilleure guidée est la guidée de Mouhammad...

Le Prophète (Salla Alahou Alayhi wa Sallam) a dit : « celui qui délaisse le débat alors qu'il a raison Allah lui construit une maison au Paradis » {Rapporter par Al-Boukhari}

Discussion inutile.
Salam

donc, tous les muslmans qui boivent de l alcool, vont en enfer...
dit donc, il y aura du monde alors !! ca se passe comment, il y a des files d'attentes, ou comme au bleide, on se bouscule

Tu le sauras bientôt

Assalâmou 'alaykoum wa rahmatoullah.

Pour les gens qui veulent s'informer à propos de leur religion, il y a un sujet sur la progressivité de l'Islam ici, un sujet sur l'abrogeant-l'abrogé ici et un paragraphe sur l'histoire de l'interdiction de l'alcool ici.

Wassalâmou 'alaykoum wa rahmatoullah.

PS : je ne dirai pas que l'initiateur du sujet s'est couvert de ridicule parce que la science n'est pas infuse mais seulement qu'il fasse des recherches plus sérieusement. Parce que ça manque, de toute évidence, de profondeur.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/05/15 20:39 par CHN-W.

Moi, je suis tombée de ma chaise quand j'ai appris que l'alcool était interdit sur terre mais licite au Paradis puisqu'il s'y trouve une rivière de vin ! Une rivière de jus de raisin, j'aurais compris mais là, c'est du grand n'importe quoi.

Si si il s'est couvert de ridicule...
quand on veut lancer des polémiques, mieux vaut savoir de quoi on parle un minimum...