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Contradictions des hadiths de Boukhari et moslem
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14 septembre 2020 00:36
Si tu ne te considère pas musulmane c'est ton problème. Ce n'est pas parce qu'on ne partage pas tn avis que tu as le droit de manquer de respect comme ça.
Citation
Glaby93 a écrit:
"Si tu ne te considère pas musulmane c'est ton dos."

Tu t'es mal exprimé. Et j'ai mal compris alors.
人 の 振り見て わが振り直せ ♡
G
14 septembre 2020 00:39
T'es bête ou quoi?

Voila javais raison pourquoi sous entendre que je me considère peut-être pas musulmane ?

Vous êtes sectaire... maintenant quand on se pose des questions on est plus musulman?

Allez vous me soulez la!

Je manque de respect ? La personne l'a cherché. Vous pensez que vous vous respectez notre position ? Non. Double tranchant

Citation
Perle.Dz a écrit:
Si tu ne te considère pas musulmane c'est ton problème. Ce n'est pas parce qu'on ne partage pas tn avis que tu as le droit de manquer de respect comme ça.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/09/20 00:43 par Glaby93.
r
14 septembre 2020 00:39
Ne réponds pas : c’est un conseil
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14 septembre 2020 00:48
Ecoute parle bien avec se qui te sert de bouche.

J'ai dis ça car à te lire rien ne va dans notre religion. Ce n'est pas le 1er post que je lis à se sujet. Tu es à la recherche d'erreur. Le pire c'est que ceux qui ne partage pas tn avis sont des débiles et des moutons. C'est vraiment l'hôpital qui se fou de la charité.

Donc comme j'ai dis plus haut, tn positionnement dans la religion je m'en fiche mais que tu me traites indirectement de débile, mouton etc certainement pas.
Citation
Glaby93 a écrit:
T'es bête ou quoi?

Voila javais raison pourquoi sous entendre que je me considère pas musulmane ?

Vous êtes sectaire... maintenant quand on se pose des questions on est plus musulman?

Allez vous me soulez la!

Je manque de respect ? La personne l'a cherché. Vous pensez que vous vous respectez notre position ? Non. Double tranchant
人 の 振り見て わが振り直せ ♡
G
14 septembre 2020 00:52
Est-ce que le post t'était directement adressé ? J'en suis pas sûre, faudrait que je lise en haut. Tu t'es sentie visée ?

Ensuite, c'est à double tranchant, si je réagis de la sorte c'est justement en voyant l'intolérance de certains. Ca va dans les 2 sens ma poule Ill

Oui, certains agissent comme des moutons, c'est un fait mais je peux le dire poliment : ils agissent par mimétisme !

Ensuite pour l'insulte débile, il me semble que je ne l'ai pas dit à toi, tu te sens visée la encore ? En quoi ça te concerne sérieux ?
Citation
Perle.Dz a écrit:
Ecoute parle bien avec se qui te sert de bouche.

J'ai dis ça car à te lire rien ne va dans notre religion. Ce n'est pas le 1er post que je lis à se sujet. Tu es à la recherche d'erreur. Le pire c'est que ceux qui ne partage pas tn avis sont des débiles et des moutons. C'est vraiment l'hôpital qui se fou de la charité.

Donc comme j'ai dis plus haut, tn positionnement dans la religion je m'en fiche mais que tu me traites indirectement de débile, mouton etc certainement pas.
14 septembre 2020 00:58
Je te conseil de "prendre" ce qui te permettra d evoluer, de devenir meilleur, de t elever spirituellement et de te rapprocher d ALLAH

De ressentir D AVANTAGE D AMOUR ENVERS TON SEIGNEUR

Et de ne pas te soucier du reste

Je ne pense pas qu ALLAH va t en vouloir parceque tu ne t interesses pas a des hadiths qui a priori n ont rien a voir avec ta vie

La religion est simple, il vaut mieu s interesser a ce qui est clair est evident

Es ce qu ALLAH aurait descendu une religion aussi complexe avec des milliers de hadith a retenir?

Une religion ou les gens se divisent en secte et ne comprennent plus rien, ne s entendent sur rien

Le MESSAGE est sensé pârler a tout le monde, peu importe le niveau d education, d intelligence, la culture, les origines, l epoque

C EST UNE RELIGION POUR TOUTE L HUMANITE

Et non pas seulement accessible qu a des savants aux visages aussi obscur que leur ame, ce qui en dit long sur qui ils sont vraiment, ALLAH obscurci leur visage car ils ont obscurcis le chemin qui mene a la RELIGION

Les gens aiment bien se complexifier la tete car ils ont oublié qu ALLAH est plus proche d eux que leur veine jugulaire
r
14 septembre 2020 01:01
Oui mais Allah nous ordonne de suivre le Prophète Mohamed 3aleyi salam o salât et de lui obéir
De plus dans le Coran ,ils sont conjugués à l’impératif donc on revient au même point on ne peut renier la sunna
Pour finir les histoires de hadith ça appartient aux savant
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14 septembre 2020 01:03
Je ne te parle pas du post mais de ce que tu commentes. Ce n'est pas compliqué à comprendre..

Tu te contredis dans le même message. Reli toi cocotte ça ne te sera que bénéfique

Parler comme une gamine en pleine crise d'ados ça va 30 secondes.

Citation
Glaby93 a écrit:
Est-ce que le post t'était directement adressé ? J'en suis pas sûre, faudrait que je lise en haut. Tu t'es sentie visée ?

Ensuite, c'est à double tranchant, si je réagis de la sorte c'est justement en voyant l'intolérance de certains. Ca va dans les 2 sens ma poule Ill

Oui, certains agissent comme des moutons, c'est un fait mais je peux le dire poliment : ils agissent par mimétisme !

Ensuite pour l'insulte débile, il me semble que je ne l'ai pas dit à toi, tu te sens visée la encore ? En quoi ça te concerne sérieux ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/09/20 01:05 par Perle.Dz.
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G
14 septembre 2020 01:05
Oui je parle comme une gamine. Je le concède. Ensuite ?

Les gens me saoulent un peu, beaucoup...intensément... donc je réagis...

Citation
Perle.Dz a écrit:
Je ne te parle pas du post mais de ce que tu commentes. Ce n'est pas compliqué à comprendre..

Tu te contredis dans le même 1 message. Reli toi cocotte ça ne te sera que bénéfique

Parler comme une gamine en pleine crise d'ados ça va 30 secondes.
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14 septembre 2020 01:11
Ok, salam ?
Citation
Glaby93 a écrit:
Oui je parle comme une gamine. Je le concède. Ensuite ?

Les gens me saoulent un peu, beaucoup...intensément... donc je réagis...
人 の 振り見て わが振り直せ ♡
14 septembre 2020 01:14
Une fois, j ai entendu une phrase qui a changé mon rapport aux croyances

Et cela, peu importe les croyances, c est une regle universelle smiling smiley

Je t en fais pars

La phrase c est " si tes croyances n ont pas amélioré ta vie, pose toi la question sur la validité de tes croyances"

Si tu crois en une chose, et que tu te rends compte que tu deviens plus mauvaise, plus haineuse, plus triste, que tu es dans le doute, c est peut etre la preuve que cette croyance est fausse

La vérité est forcement signe de paix interieur et d amélioration de sa personne et de son rapport au monde

La vérité et la beauté sont une seule est meme chose

Une croyance véridique est forcement une belle croyance qui mene a de bonnes actions et a un sentiment de bien etre

Une croyance fausse est forcement laide, elle mene a des mauvaises actions et a un mauvais ressenti, UNE GENE

C est comme ca que j evalue si mes croyances sont vrais ou fausses, en observant les consequences qu elles ont sur ma vie et mon AME
14 septembre 2020 01:20
Punchline comme dirait la jeunesse thumbs up

Laisse les dans leur brouillard. Perdu pour perdu...

Allah ihdihoum.
Citation
Tradiprogress a écrit:
Les segpa pour le coup n ont rien demander ce n est pas de leur fautes s ils ont cest retard.

Ca montre ton ignorance et ta personnalité cette remarque .

Tu peut me provoquer je ne me abaisserais pas a ton niveau.

Si tu répond plus tant mieux je gaspillerais pas mon temps inutilement.

Bon vent
i
14 septembre 2020 01:25
Je met aussi le lien d'un autre forum qui parle des tafsirs divergeant :

[www.bladi.info]
F
14 septembre 2020 01:49
Salam Aleykoum,

Déjà rien que sur le premier hadith que tu apportes il y’a un problème, qui change le sens. Où t’as été le chercher ?

"selon abu huraira

l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "La femme musulmane ne doit pas entreprendre un voyage d unnuit sans être accompagnée d'un parent qui lui est interdit en mariage(mahram).
sahih moslim "


Voici le véritable hadith :

d’après Aboû Hourayra, le Prophète صلَّى اللهُ عليه وآله وسَلَّم dit : « Il n’est pas permis à une femme qui croit en Allâh et au Jour Dernier de voyager la distance d’un jour et d’une nuit sans être accompagnée d’un Mahram. »(4-[Rapporté par : Al-Boukhârî (1088) et Mouslim (1339), d’après Aboû Hourayra رضي اللهُ عنه.])

La distance d’un jour et d’une nuit, c’est à dire 24h, c’est relatif. C’est pas la même chose au temps du prophète saws et aujourd’hui.

C’est d’ailleurs pourquoi il y’a divergence parmis les écoles sur ce sujet, car la formule exacte a connu différentes perturbations.

L’autre hadith qui parlent de 3 jours, s’agit il d'une distance de 3 yawm(jour+nuit) donc 72h? Ou d’une distance du jour chez les arabes, qui va de fajr à dhor, c’était le laps de temps pendant lequel ils voyageaient. Ça ferait l’équivalent d’une distance de 3x7h(21h)?

Chacun ont leurs arguments. Et plusieurs interprétations possibles. Toujours est il que les hadiths parlent de,distance parcouru.

Je continue ?

Donc t’es déjà pas bon pour rapporté un hadith correctement, il faudrait penser à changer de domaine.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/09/20 02:03 par Fondlaklas.
J
14 septembre 2020 02:03
Salam

Quand on a pas étudié les sciences du hadits, c'est mieux de ne pas en parler et de manquer de respect à Boukhari et Mouslim. Sauf si tu es prêt à donner t'es hassanate pendant le jugement dernier.

On croit au Coran et à la Sunnah, avant certains inventé des hadits pour égarer les musulmans maintenant ils disent de plus suivre la Sunnah. Vu les réactions j'ai l'impression que tu es intolérant.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/09/20 02:07 par Jdidi2020.
V
14 septembre 2020 08:24
Salam,

Il me semble normal de s'interroger sur sa religion. Pourquoi cela devrait il forcément être un signe que l'on est un mauvais croyant ou un hypocrite ?
Après est il nécessaire de pinailler sur des futilités ( est ce que le fait que le Prophète soit mort à 70 ou 60 ans , qu'il ait vécu à la Mecque 10 ou 13 ans apporte un bénéfice quelconque à notre foi?), est ce finalement pas une perte de temps ?

Si je ne fais pas d'erreur il me semble que seul le Coran est infaillible, et cela ne s'applique pas aux hadîth qui sont des phrases rapportées par des personnes, qui au delà de leur niveau de piété, ne sont que des êtres humains dans toutes leurs imperfections et qui peuvent, malgré leur bonne foi, faire des erreurs.
G
14 septembre 2020 13:04
Pas convaincue.

Toujours la même rengaine. Quand il y a un problème on sort la carte de l'interprétation, comme pour le verset disant "frappez-les". Ce que tu dis pour moi n'a pas énormément de sens s'il a été révélé au temps du prophète. Ca veut faire des analogies... bref.

Ca revient à ce que je disais dans mon post. Vous prenez les infos qui vous intéressent pour les orienter dans le sens qui rassure votre croyance.

Je suis pas dupe. Certains hadith se contredisent point à la ligne.

Pas intéressée par la masturbation intellectuelle qui veut rendre complexe des choses faciles. Procédés pour rassurer les gens dans leur croyance (pas au sens religion).
Citation
Fondlaklas a écrit:
Salam Aleykoum,

Déjà rien que sur le premier hadith que tu apportes il y’a un problème, qui change le sens. Où t’as été le chercher ?

"selon abu huraira

l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "La femme musulmane ne doit pas entreprendre un voyage d unnuit sans être accompagnée d'un parent qui lui est interdit en mariage(mahram).
sahih moslim "


Voici le véritable hadith :

d’après Aboû Hourayra, le Prophète صلَّى اللهُ عليه وآله وسَلَّم dit : « Il n’est pas permis à une femme qui croit en Allâh et au Jour Dernier de voyager la distance d’un jour et d’une nuit sans être accompagnée d’un Mahram. »(4-[Rapporté par : Al-Boukhârî (1088) et Mouslim (1339), d’après Aboû Hourayra رضي اللهُ عنه.])

La distance d’un jour et d’une nuit, c’est à dire 24h, c’est relatif. C’est pas la même chose au temps du prophète saws et aujourd’hui.

C’est d’ailleurs pourquoi il y’a divergence parmis les écoles sur ce sujet, car la formule exacte a connu différentes perturbations.

L’autre hadith qui parlent de 3 jours, s’agit il d'une distance de 3 yawm(jour+nuit) donc 72h? Ou d’une distance du jour chez les arabes, qui va de fajr à dhor, c’était le laps de temps pendant lequel ils voyageaient. Ça ferait l’équivalent d’une distance de 3x7h(21h)?

Chacun ont leurs arguments. Et plusieurs interprétations possibles. Toujours est il que les hadiths parlent de,distance parcouru.

Je continue ?

Donc t’es déjà pas bon pour rapporté un hadith correctement, il faudrait penser à changer de domaine.
14 septembre 2020 13:12
C est le commentaire le plus juste et lucide que j ai lu jusqu ici concernant le sujet

Voila ce que veut dire le mot "sagesse" et "juste millieu"

C est la meilleure posture a prendre pour etre en paix avec ses croyances religieuses
Citation
Voyageur78 a écrit:
Salam,

Il me semble normal de s'interroger sur sa religion. Pourquoi cela devrait il forcément être un signe que l'on est un mauvais croyant ou un hypocrite ?
Après est il nécessaire de pinailler sur des futilités ( est ce que le fait que le Prophète soit mort à 70 ou 60 ans , qu'il ait vécu à la Mecque 10 ou 13 ans apporte un bénéfice quelconque à notre foi?), est ce finalement pas une perte de temps ?

Si je ne fais pas d'erreur il me semble que seul le Coran est infaillible, et cela ne s'applique pas aux hadîth qui sont des phrases rapportées par des personnes, qui au delà de leur niveau de piété, ne sont que des êtres humains dans toutes leurs imperfections et qui peuvent, malgré leur bonne foi, faire des erreurs.
14 septembre 2020 16:10
8

.....Je demandai qui était-il, et on me répondit: "C'est le Messie, fils de Marie". Je vis ensuite un homme boulot aux cheveux crépus; il étaitborgne de l'œil droit; celui-ci ressemblait à un grain de raisin saillant. Je demandai qui était-il; et on me répondit: "C'est l'Antéchrist".
mosslim
Le Prophète (pbAsl) a dit: "L'Antéchrist estborgne de l'œil gauche, aux cheveux touffus et présentera aux gens un Paradis et un Enfer: son Enfer sera un Paradis et son Paradis un Enfer
mosslim

9

Amr ibn 'Umayya (qu'Allah soit satisfait de lui) raconte
j ' ai vu l'Envoyé d'Allah (pbAsl) dépecer une épaule de mouton et en manger. puis il a été appele à la prière,il s'est alors levé,a posé le couteau s'est mis à prier sans refaire ses ablutions.
Moslem

D'après ibn 'Umar ,Le Messager d'Allah (r) a dit: "Lorsque le dîner de l'un de vous est servi et qu'on vient de faire l’iqâma pour la prière, il faut commencer par le dîner...Et qu'on ne se presse pas! et ce jusqu'à la fin du dîner."»


10

Le messager d allah saws est décédé à l'âge de 63 ans "
boukhari/mosslim.narrateur:aicha/muawia
صحيح

"Le messager d allah saws est décédé à l'âge de 65 ans "
narrateur;ibn abass


...il reçut la Révélation à l’âge de quarante ans et il resta à la Mecque durant dix ; à Médine, il y resta dix ans. il décéda à l'âge de 60 ans,il n’y avait même pas vingt poils blancs dans ses cheveux et dans sa barbe
narrateur:anass ibn malek

11

Le Messager de Dieu (صلى الله عليه و سلم) a dit : "
Les maudisseurs invétérés ne seront, le jour de la résurrection, ni intercesseurs, ni témoins"
Moslem

D’après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Seigneur! Je suis un être humain. Seigneur! Si
j'injurie, je maudis
ou je fouette un musulman, fais que mon acte lui soit une source de purification et de miséricorde

12

le prophete (saws) avait epouse Maymouna alors qu iletait en etat de desacralisation
Boukhari

apres uthman ibn affan,le prophete (saws) a dit
celui qui est en etat de desacralisation ne peut pas se marier ou marier(une autre personne)
Moslem

13

A'icha dit: «O fils de ma sœur! Le Prophète (r) n'a jamais négligé d'accomplir chez moi les deux sajda, après le "assr"
Boukhari

mouawia a dit :"vous faites une priere ,qu on a pas vu le prophete l accomplir et il les a interdit.c est a dire ,les deux rakaat apres la priere du Assr"


Il y en a plusieurs d autres, mais je me contenterais de ces hadiths.
14 septembre 2020 16:18
Stp peux tu M expliquer qui sont ces ancêtres qui ont essayé des milliards de fois sans succès ?
Citation
Klein tools a écrit:
Ah...les islamophobes sont de sortie ce soir a ce ke je voi...
Eh bien gargarisez vous le gosier..vs ne gagneriez pas...vos ancêtres ont essayé des milliards de fois sans succès.
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