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Ma3dnoussa a écrit:
Les savants sont clairs sur cette question c’est haram mais si il y a nécessité c’est à dire quand tu n’as pas d’autre choix et que tu es à la rue et que tu touches le fond bah tu peux en faire un.
Mais c’est le dernier recours.
Citation
Error405 a écrit:
Salam
Ca m etonnerait qu un banquier accorde un credit sur 30ans à une personne à la rue qui touche le fond comme tu dit
Un crédit usurier c illicite peu importe à quoi tu le destine
RIBA c haram, plutôt crever la bouche ouverte que de mener une guerre contre ALLAH swt car c est ce qu une personne qui contracte un crédit avec intérêts fait
Et ALLAH sait mieux
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Ma3dnoussa a écrit:
Aleikoum salam
Je pense aussi mais ce sont les conditions que les savants citent donc je transmet.
Exactement. Je suis tout à fait d’accord, quand on connaît le châtiment destiné à ceux qui en usent on se rend compte de la gravité de l’acte.
. Citation
Error405 a écrit:
Salam
Le problème c est ce que tu transmets et comment tu le transmets, sans compter de comment ca va être lu et compris
C plus beaucoup compliqué que cela, shaikh Al Qaradawi est revenu sur ses propos qui avaient été complètement dénaturés et sortis de leur contexte
Wa ALLAH u a3lam
J imagine que tu n aimerais pas que x ou y se dedouane sur tes propos et en endosser la responsabilité le jour des Comptes
C juste un conseil que j espère avisé si je puis me permettre
Qu ALLAH swt nous préserve de faire partie des transgresseurs amine
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Sashiki a écrit:
En fait, il y a des prêts aidés et des dispositifs mis en place pour permettre aux personnes avec des faibles revenus d'accéder à la propriété... Le marché de location est beaucoup plus dur que le marché immobilier pour certaines catégories socio-professionelles (comme les entrepreneurs).
Citation
a écrit:
Allah condamne ceux qui sont extravagants, qui s'attache à l'extravagance dans les vêtements aussi bien que dans l'alimentation et la boisson.
Pour ordonner cette discussion, nous pouvons dire que la beauté dans les vêtements et l'apparence extérieure est de trois types, dont un est louable, un est blâmable et un n'est aucun d'eux.
La beauté qui doit être recommandée est ce que qui est fait pour Allah, aider à obéir à Allah et à accomplir Ses ordres, comme quand le prophète (sallallahu 'alayhi wa sallam) s'est embelli le regard en rencontrant les délégations qui lui sont venues.
Comme port de l'armure ou des habits de bataille au combat, ou au port de la soie et en faire étalage (devant l'ennemi).
Ceci est louable parce que ceci est fait pour que la Parole d'Allah soit la plus haute, soutenir Sa religion et mécontenter Ses ennemis.
La beauté blâmable est ce qui est fait pour ce monde, pour des raisons de pouvoir, de fausse fierté et pour se montrer, ou accomplir quelques désirs (égoïstes).
Cela inclut aussi les cas où la beauté est une fin en soi pour une personne et est tout ce dont il se soucie. De nombreuses personnes n'ont aucun autre souci dans la vie.
Quant à la beauté qui n'est ni louable, ni blâmable, elle est ce qui n'a aucun rapport avec aucun des deux buts mentionnés ci-dessus (c'est-à-dire, elle n'est ni pour Allah, ni pour des buts de ce bas monde).
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Abdoulaye06 a écrit:
Là on est loin, très loin même, de raisons relevant de la nécessité.
Une vraie nécessité ce serait craindre de se retrouver à la rue, pas des voisins bruyants, être proche de telle école, telle mosquée...
Riba est une abomination dont le degré le moins grave revient à commettre l'adultère avec sa propre mère.
Je connais cette fatwa européenne légalisant depuis peu les crédits immobiliers et commerciaux, mais je ne peux pas y adhérer parce que l'objectif réel de ces savants était, plutôt que de statuer vraiment sur la question, de favoriser l'émergence de commerces communautaires et l'enrichissement des musulmans d'Europe. L'objectif peut sembler louable, mais on ne défend pas cela par des moyens illicites, c'est pas possible...
Ce sont les mêmes qui en 1983 avaient pondu, pour la même raison, la fatwa obligeant à n'acheter que de la viande estampillée halal (pour développer le commerce communautaire), alors qu'auparavant les français achetaient leur viande simplement au supermarché ou chez le boucher (sauf porc), disaient bismillah et mangeaient, comme cela se passe encore de nos jours en Amérique du Nord, dans la plupart des pays d'Afrique ou dans certains pays d'Asie.
Dès lors qu'il y a des objectifs non avoués (même louables) derrière la rédaction d'une fatwa, la crédibilité de celle-ci devient contestable.
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#Emmanuel Macron a écrit:
[youtube]
Regardes cette vidéo et si tu as besoin d'explications supplémentaires, je peux te donner son numéro de téléphone personnel. Il justifiera son argumentation si nécessaire et tu pourra même parler de ton cas précis.
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in15 a écrit:
Salam,
Les savants ont étudié la question à la lumière du Coran
Je suis curieux de savoir quel verset autorise riba en immobilier.
c'est vraiment de l'argument a 2 ronds d'ultra facilité et qui de plus ne nécessite pas l'achat d'une maison (suffit de louer ailleurs). Citation
Abdoulaye06 a écrit:
Je dis simplement que je trouve leurs fatwas faibles, compte tenu de l'extrême gravité du pêché, sur le plan de la qualification du critère de nécessité.
Pour moi et pour tous les savants classiques, la nécessité c'est le risque de se retrouver à la rue, et c'est tout.
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Error405 a écrit:
Salam
Ca m etonnerait qu un banquier accorde un credit sur 30ans à une personne à la rue qui touche le fond comme tu dit
Un crédit usurier c illicite peu importe à quoi tu le destine
RIBA c haram, plutôt crever la bouche ouverte que de mener une guerre contre ALLAH swt car c est ce qu une personne qui contracte un crédit avec intérêts fait
Et ALLAH sait mieux
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CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Ce que tu dis est inexact. Raconter des inexactitudes à propos d’Allah est grave.
Dans les versets traitant du riba, Allah ne s’adresse qu’aux prêteurs.
Dire qu’Allah a déclaré la guerre aux emprunteurs est une inexactitude.
@ Al Hersini : Si briser le consensus fait sortir de l’Islam, cet islam ne vaut pas mieux que l’Inquisition.
L’Islam est la religion d’Allah, pas celle du consensus. C’est ce consensus des ‘oulama qui a assassiné les prophètes envoyés aux Enfants d’Israël.
On suit leurs pas comme un lézard.
Jusqu’ici, je n’ai pas lu beaucoup d’arguments jurisprudentiels pour réfuter les arguments que cette fatwa a avancés.
Des inexactitudes sur les versets, de la caricature, des affirmations péremptoires sur le marché immobilier, mais pas d’arguments jurisprudentiels.
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
PS : les loyers sont chers. En France, pas en Allemagne. Détails ici et là.
L’Etat français préfère encourager l’investissement dans la pierre qui ne produit rien plutôt que dans l’industrie des hautes technologies.
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Ma3dnoussa a écrit:
Les savants sont clairs sur cette question c’est haram mais si il y a nécessité c’est à dire quand tu n’as pas d’autre choix et que tu es à la rue et que tu touches le fond bah tu peux en faire un.
Mais c’est le dernier recours.
Citation
MNO-PQR (ex HIJ-KLM) a écrit:
"....mais si il y a nécessité c’est à dire quand tu n’as pas d’autre choix et que tu es à la rue et que tu touches le fond bah tu peux en faire un.
Mais c’est le dernier recours."
Si tu es à la rue... ça m'étonnes que l'on te fasse un crédit immobilier....
Photo supprimée par le membreCitation
Al Hersini a écrit:
As salam
Ce predicateur est de la tendance ikhwani, donc ceux qui ont fait la fatwa qui légalisait riba. Si tu as un doute, consulte sa chaine et tu verra qu'il fait l'éloge de Seyed Qotb et demande l'agrement d'Allah pour Hassan al Bana...
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Error405 a écrit:
Salam alayqoum
Donc le riba c juste pour celui qui prête, pas celui qui emprunte à te lire
A t entendre le vol est condamnable mais pas le recel
Sans débiteur il n y a pas de creanciers, en empruntant tu entretiens et cautionne le système des banques usurieres en connaissance de cause, tu les fais vivre et leur permets de continuer leur activité qui s eteindrait d elle-même si l offre ne trouvait pas de demande
Tu fais fructifier un système qu ALLAH swt a dit de se désavouer
Hasbi ALLAH wa ni3mal waqil
Ce que je trouve grave c ce que toi tu affirmes péremptoirement
je préfère rester dans la location toute ma vie que prendre le risque d un crédit usurier pour un bien illusoire ici bas et le payer tres tres cher auprès d ALLAH swt
Je te laisse comptable de ces paroles tres grave youm al Qiyyam, chacun assumera sa part, je crains mon Seigneur et m ecarte de SES interdits
Citation
TIGELLIUS a écrit:
Salam
CHN-W : Ce que tu dis est inexact. Raconter des inexactitudes à propos d’Allah est grave. Dans les versets traitant du riba, Allah ne s’adresse qu’aux prêteurs.
Dire qu’Allah a déclaré la guerre aux emprunteurs est une inexactitude.
C'est exact. Seul les hadiths incluent aussi ceux qui paient l'intérêt.
Error405: Sans débiteur il n y a pas de creanciers, en empruntant tu entretiens et cautionne le système des banques usurieres en connaissance de cause, tu les fais vivre et leur permets de continuer leur activité qui s eteindrait d elle-même si l offre ne trouvait pas de demande.Tu fais fructifier un système qu ALLAH swt a dit de se désavouer
Ton argument est juste.
Malheureusement dans les pays maghrébins existe ce système néfaste du crédit avec intérêts, et tous ceux qui n'ont pas les moyens de pouvoir acheter cash, pour devenir propriétaires sont obligés de passer par les banques qui prêtent.
C'est une des tares qui subsistent dans ces pays dits "musulmans".
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