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Crise financière mondiale et Or
T
28 octobre 2008 10:20
voila la suite..


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La région a emprunté 1 600 milliards de dollars, euros et francs suisses. Quelques propriétaires qui ont pris de gros risques en Hongrie et Lettonie ont souscrit des crédits hypothèques libellés en yens japonais. Ils ont tout simplement subi une hausse de 40% de leur dette depuis juillet. Personne ne les avait mis en garde contre ce qui pouvait se passer lorsque le carry trade [1] avec le Japon connaîtrait une inversion brutale, comme c’est le cas avec ce retournement de cycle.

Les experts du FMI avaient rédigé un rapport il y a deux ans, intitulé « Asie 1996 et l’Europe de Est 2006 - la réédition du Déjà vu ? », qui avertissait que cette région était le théâtre des plus dangereux excès financiers dans le monde.

Ce texte, inexplicablement, n’a jamais été publié, bien que des copies non officielles aient circulé. Peu de choses ont été faites pour tenter de refroidir la croissance du crédit, ou pour mettre fin à une dépendance mortelle à des capitaux étrangers. La semaine dernière, les discrets auteurs de ce document ont tenu lors revanche, lorsque l’Europe de l’Est est partie en vrille.

La Hongrie a stupéfié le marché en augmentant les taux de 3% pour les porter à 11.5% en une dernière tentative pour défendre le cours du Florin vis-à-vis de la monnaie européenne.

Les requins des hedges funds sont attirés par l’odeur du sang et voient se former une liste de devises qui sont leurs victimes potentielles. « L’économie n’est pas assez forte pour supporter le choc, donc on sait que ce n’est pas viable », avertit Simon Derrick, spécialiste des devises à la Banque Mellon.

La Roumanie a multiplié par 9 son taux au jour le jour pour tenter d’endiguer la fuite des capitaux, rappelant ainsi les mesures désespérées prises par les banques Scandinaves dans les derniers jours de la crise du SME en 1992 - décisions qui avaient transformé en catastrophe la crise bancaire des pays nordiques.

La Russie est également dans l’oeil du cyclone, en dépit de sa richesse énergétique - ou à cause d’elle. Le coût de l’assurance sur la dette de l’Etat russe, par le biais de contrats de Credit-Defaut Swaps (CDS), a bondi à 12% la semaine dernière, a un niveau plus élevé que celui qu’avait atteint la dette Islandaise, avant que Reykjavik ne subisse son « Crépuscule des Dieux. »

Les marchés ne croient plus que la structure du budget et des dépenses de l’État russe soient viables maintenant que le pétrole menace de plonger à moins de 60 dollars le baril. La dette extérieure de l’oligarchie (530 milliards de dollars) dépasse le niveau des réserves en devises du pays. 47 milliards de dollars doivent être remboursé au cours des deux prochains mois.

Les courtiers suivent la situation avec une attention particulière au moment où la contagion passe de la périphérie au cœur de la zone euro. Ils suivent l’évolution des différentiels de taux entre les bons du trésor à 10 ans de l’Italie et de l’Allemagne, qui fournissent un baromètre du stress auquel est soumis l’union monétaire.

Cet écart a atteint 93 points de base, soit 0,93%, la semaine dernière, plus haut niveau observé depuis la création de l’Union Monétaire. Personne ne sait où se situe le point de rupture, mais une valeur supérieure à 100 serait considérée comme une alarme rouge. Le marché a pris bonne note que ce vendredi, les plus grandes banques portugaises, Millenium, BPI, et Banco Espirito Santo se sont préparées à accepter en urgence les garanties de crédit offertes par l’Etat.

Hans Redeker, responsable du secteur devise à BNP Paribas, écrit qu’il existe un danger imminent que les parités des devises de l’Europe de l’Est soient rompues si les autorités de l’UE ne prennent pas une pleine conscience de la gravité de la menace, ce qui à son tour provoquerait une dangereuse crise pour l’Union Monétaire elle même.

« Le système est paralysé, et il commence à ressembler à celui du mercredi noir de 1992. J’ai bien peur que cela ait un effet déflationniste sur l’économie de l’Europe occidentale. Il est pratiquement garanti que l’offre de monnaie dans la zone euro soit sur le point d’imploser », estime-t-il.

Léger réconfort pour les lecteurs britanniques : les banques du Royaume-Uni n’ont pratiquement pas d’exposition sur l’ex-bloc communiste, à l’exception de la Pologne, qui est l’un des Etats les moins vulnérables.

La menace pour la Grande-Bretagne réside dans les pays émergents d’Asie, où les banques ont accordé 329 milliards de dollars de prêts, presque autant que les Américains et les Japonais réunis. Que vous le sachiez ou pas, votre fonds de pension coule en même temps que les obligations des entreprises vietnamiennes et les prêts octroyés à des magnats indiens de l’acier. Personne ne vous l’avait dit ?
*********************************

Bonne journée a tous!
i
28 octobre 2008 14:21
La spirale est entamée alors.....!
T
28 octobre 2008 19:13
Bonsoir,

La crise prend une tournure particuliére en russie.
Les cartes de credit sont pratiquement refusées partout.

l'article: La Russie refuse les cartes de credit..

extrait:

**************
Several Moscow city centre restaurants are now refusing to accept cards in a move not seen since Russia's last financial crisis almost a decade ago.

Some automated teller machines at Sberbank, the country's biggest state-owned bank, have also stopped accepting cards from other banks.

Several electronics and mobile phone stores said they no longer accepted credit card purchases.

Over the weekend, Aeroflot, the biggest Russian airline, announced it had stopped taking credit cards payments for flights except from a handful of banks.

*************************

Bien sur si vous n'êtes pas anglophone google linguistique est votre ami!


Bonne soirée.
k
28 octobre 2008 19:16
personnellement je trouve que la crise financière et la chute de la bourse est une opportunité pour des placements à moyen terme(pour certaines valeurs boursières uniquement)smiling smiley
faut il encore avoir les moyens...
c
28 octobre 2008 23:09
Citation
karimero a écrit:
personnellement je trouve que la crise financière et la chute de la bourse est une opportunité pour des placements à moyen terme(pour certaines valeurs boursières uniquement)smiling smiley
faut il encore avoir les moyens...


tu parles, si ca se trouve ils vont fermer la bourse ?
Qui s'y frotte, s'y pique...
k
29 octobre 2008 02:23
Citation
candi-up a écrit:
Citation
karimero a écrit:
personnellement je trouve que la crise financière et la chute de la bourse est une opportunité pour des placements à moyen terme(pour certaines valeurs boursières uniquement)smiling smiley
faut il encore avoir les moyens...


tu parles, si ca se trouve ils vont fermer la bourse ?

on parie ce que tu veux que pour certaines valeurs(je ne parle pas des valeurs bancaires) ça montera dans un avenir proche car certains cours baissent alors que l'entreprise est en bonne santé(paradoxe!)
tous le monde veut du cash donc ils vendent tous,et comme il n'y a pas assez d'acheteurs le cours baisse.

si la bourse ferme,cela voudrait dire qu'ils n'ont pas trouvé de solution(c'est en partie vrai) à la crise ce qui aggravera encore plus la situation actuelle...

enfin bon wait and see...
29 octobre 2008 18:30
je suis en partie daccord avec toi karimero dailleur les meilleures affaire se font en ce moment regarde vw !
[www.boursorama.com]

mais la ou je suis pas d'accord je te dit que les valeur bancaires vont avoir une forte hausse d'ici 2/3 ans. la plupart des économistes en parle deja ...

l'effet yoyo actuel des marchés boursiers c'est a cause de 2 choses pour schématiser car je ne suis pas économiste


- la spéculation !

- Le niveau de stress sur les marchés

pour le deuxième point les acteurs du marché anticipe implicitement une baisse de 40 % des profits des sociétés en 2009. Pourtant, les analystes table eux sur une hausse de 10 %.
des que les résultats des banques (française) seront communiqué avec une légère hausse tu verra que cela fera un rebond pas encore observer et cela se stabilisera et du coup la spéculation diminue et les marchés boursier se stabilise !

si les marché se stabilise
- plus de perte de confiance
- hausse des profits des banques
- les ménages continueront d'épargner ce qui ramène plus de liquidité aux banque françaises entre autres
k
29 octobre 2008 18:57
Citation
moha93 a écrit:
je suis en partie daccord avec toi karimero dailleur les meilleures affaire se font en ce moment regarde vw !
[www.boursorama.com]

mais la ou je suis pas d'accord je te dit que les valeur bancaires vont avoir une forte hausse d'ici 2/3 ans. la plupart des économistes en parle deja ...

l'effet yoyo actuel des marchés boursiers c'est a cause de 2 choses pour schématiser car je ne suis pas économiste


- la spéculation !

- Le niveau de stress sur les marchés

pour le deuxième point les acteurs du marché anticipe implicitement une baisse de 40 % des profits des sociétés en 2009. Pourtant, les analystes table eux sur une hausse de 10 %.
des que les résultats des banques (française) seront communiqué avec une légère hausse tu verra que cela fera un rebond pas encore observer et cela se stabilisera et du coup la spéculation diminue et les marchés boursier se stabilise !

si les marché se stabilise
- plus de perte de confiance
- hausse des profits des banques
- les ménages continueront d'épargner ce qui ramène plus de liquidité aux banque françaises entre autres

vw est une exception ...

je parlais plus pour des valeurs comme airfrance/KLM qui est une excellente entreprise en bonne forme, mais son cours baisse toujours(sans raison!) à causse du stress du marché comme tu dis.

si les ménage épargnent c'est mauvais pour l'économie car cela voudrait dire moins de consommation,cette dernière est l'un des moteurs de la croissance.
T
29 octobre 2008 23:14
Bonsoir,

C'est hallucinant quand meme ce qui se passe aprés que
que l'Islande,l'Ukraine,la Hongrie,la Roumanie soient en cessation de paiement ou presque.

Voila que leur sauveur le FMI crie au secours a son tour, il n'aurait pas assez de sous
pour sauver tout le monde:

*************************

Date: 29/10/2008 @ 21h56
WASHINGTON, Oct 29 (Thomson Financial) - Le directeur général du Fonds
monétaire international (FMI) Dominique Strauss-Kahn a affirmé mercredi que les
ressources de son institution "ne suffiront peut-être pas" pour affronter la
crise financière.

M. Strauss-Kahn s'exprimait lors d'une conférence de presse où il a annoncé la
création d'un mécanisme permettant de fournir une aide financière à court terme
à des pays bien gérés, mais faisant face "à des problèmes de liquidités
temporaires sur les marchés de capitaux mondiaux".

"Nous allons probablement avoir besoin de plus de ressources. Pourquoi? Parce
que la crise ne cause pas seulement des problèmes de balance des paiement, un
surcroît de besoins en liquidités à court terme que cette facilité va
satisfaire, mais il va probablement y avoir un problème plus vaste", a-t-il
expliqué.

Selon M. Strauss-Kahn, le Premier ministre britannique Gordon Brown, qui a
appelé mardi la Chine et les pays producteurs de pétrole du Golfe à contribuer à
augmenter les ressources du Fonds monétaire international (FMI), "a raison".

"Nous allons probablement avoir besoin de soutenir la croissance et d'ajouter
un certain soutien budgétaire à des pays ayant prévu un budget éventuellement
déséquilibré et incapable d'aller de l'avant à cause du ralentissement de
l'économie mondiale", a considéré M. Strauss-Kahn.

Selon lui, "dans ce cas, les ressources du Fonds pourraient ne pas être
suffisantes, et c'est ce que Gordon Brown a à l'esprit quand il dit que certains
pays - il a donné l'exemple de la Chine mais nous pourrions prendre des exemples
dans d'autres régions du monde - certains pays pourraient être utiles pour
accroître les ressources du Fonds".

M. Strauss-Kahn avait affirmé jusqu'à présent que le Fonds avait "des
ressources suffisantes" pour venir en aide aux pays qui le lui demanderaient.

Le FMI a chiffré à 200 milliards de dollars les fonds qu'il peut prêter aux
pays qui en feraient la demande.
**************************************

Bonne soirée!
30 octobre 2008 10:59
Citation
karimero a écrit:
Citation
moha93 a écrit:
je suis en partie daccord avec toi karimero dailleur les meilleures affaire se font en ce moment regarde vw !
[www.boursorama.com]

mais la ou je suis pas d'accord je te dit que les valeur bancaires vont avoir une forte hausse d'ici 2/3 ans. la plupart des économistes en parle deja ...

l'effet yoyo actuel des marchés boursiers c'est a cause de 2 choses pour schématiser car je ne suis pas économiste


- la spéculation !

- Le niveau de stress sur les marchés

pour le deuxième point les acteurs du marché anticipe implicitement une baisse de 40 % des profits des sociétés en 2009. Pourtant, les analystes table eux sur une hausse de 10 %.
des que les résultats des banques (française) seront communiqué avec une légère hausse tu verra que cela fera un rebond pas encore observer et cela se stabilisera et du coup la spéculation diminue et les marchés boursier se stabilise !

si les marché se stabilise
- plus de perte de confiance
- hausse des profits des banques
- les ménages continueront d'épargner ce qui ramène plus de liquidité aux banque françaises entre autres

vw est une exception ...

je parlais plus pour des valeurs comme airfrance/KLM qui est une excellente entreprise en bonne forme, mais son cours baisse toujours(sans raison!) à causse du stress du marché comme tu dis.

si les ménage épargnent c'est mauvais pour l'économie car cela voudrait dire moins de consommation,cette dernière est l'un des moteurs de la croissance.

je suis d'accord avec toi que la consommation est le moteur de la croissance mais il existe des rapport intrinsèque entre l'épargne et la consommation . en fait il existe plusieurs type d'épargne l'épargne dite financière (Assurance vie, épargne boursière, etc ...) et des épargne non financière (investissement immobilier, etc ..) et ces dernière stimule forcement la croissance car génératrice d'emploi !

deplus depuis longtemps en France tu as des épargnes volontaire ou consommation différée
k
30 octobre 2008 12:07
Citation
moha93 a écrit:
je suis d'accord avec toi que la consommation est le moteur de la croissance mais il existe des rapport intrinsèque entre l'épargne et la consommation . en fait il existe plusieurs type d'épargne l'épargne dite financière (Assurance vie, épargne boursière, etc ...) et des épargne non financière (investissement immobilier, etc ..) et ces dernière stimule forcement la croissance car génératrice d'emploi !

deplus depuis longtemps en France tu as des épargnes volontaire ou consommation différée

mais ce qui se passe en ce moment c'est que les français épargnent plus(livret A par exemple) et les produits financiers sont boycottés smiling smiley pour les inv immob c'est même pas la peine d'en parler avec la crise.
30 octobre 2008 17:48
Citation
karimero a écrit:
Citation
moha93 a écrit:
je suis d'accord avec toi que la consommation est le moteur de la croissance mais il existe des rapport intrinsèque entre l'épargne et la consommation . en fait il existe plusieurs type d'épargne l'épargne dite financière (Assurance vie, épargne boursière, etc ...) et des épargne non financière (investissement immobilier, etc ..) et ces dernière stimule forcement la croissance car génératrice d'emploi !

deplus depuis longtemps en France tu as des épargnes volontaire ou consommation différée

mais ce qui se passe en ce moment c'est que les français épargnent plus(livret A par exemple) et les produits financiers sont boycottés smiling smiley pour les inv immob c'est même pas la peine d'en parler avec la crise.

tt a fait c'est la morosité ambiante ou en d'autre terme l'effet de stress dans les marché qui conduit a une perte de confiance des menages, des epargnant et des boursicoteur et voila mais une fois que cette effet de stress s'estompera tout s'applanira
D
2 novembre 2008 12:12
Citation
TaoLee a écrit:
Bonsoir,

C'est hallucinant quand meme ce qui se passe aprés que
que l'Islande,l'Ukraine,la Hongrie,la Roumanie soient en cessation de paiement ou presque.

Voila que leur sauveur le FMI crie au secours a son tour, il n'aurait pas assez de sous
pour sauver tout le monde:

*************************

Date: 29/10/2008 @ 21h56
WASHINGTON, Oct 29 (Thomson Financial) - Le directeur général du Fonds
monétaire international (FMI) Dominique Strauss-Kahn a affirmé mercredi que les
ressources de son institution "ne suffiront peut-être pas" pour affronter la
crise financière.

M. Strauss-Kahn s'exprimait lors d'une conférence de presse où il a annoncé la
création d'un mécanisme permettant de fournir une aide financière à court terme
à des pays bien gérés, mais faisant face "à des problèmes de liquidités
temporaires sur les marchés de capitaux mondiaux".

"Nous allons probablement avoir besoin de plus de ressources. Pourquoi? Parce
que la crise ne cause pas seulement des problèmes de balance des paiement, un
surcroît de besoins en liquidités à court terme que cette facilité va
satisfaire, mais il va probablement y avoir un problème plus vaste", a-t-il
expliqué.

Selon M. Strauss-Kahn, le Premier ministre britannique Gordon Brown, qui a
appelé mardi la Chine et les pays producteurs de pétrole du Golfe à contribuer à
augmenter les ressources du Fonds monétaire international (FMI), "a raison".

"Nous allons probablement avoir besoin de soutenir la croissance et d'ajouter
un certain soutien budgétaire à des pays ayant prévu un budget éventuellement
déséquilibré et incapable d'aller de l'avant à cause du ralentissement de
l'économie mondiale", a considéré M. Strauss-Kahn.

Selon lui, "dans ce cas, les ressources du Fonds pourraient ne pas être
suffisantes, et c'est ce que Gordon Brown a à l'esprit quand il dit que certains
pays - il a donné l'exemple de la Chine mais nous pourrions prendre des exemples
dans d'autres régions du monde - certains pays pourraient être utiles pour
accroître les ressources du Fonds".

M. Strauss-Kahn avait affirmé jusqu'à présent que le Fonds avait "des
ressources suffisantes" pour venir en aide aux pays qui le lui demanderaient.

Le FMI a chiffré à 200 milliards de dollars les fonds qu'il peut prêter aux
pays qui en feraient la demande.
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Bonne soirée!

Salamou Alykoum,

En effet, le FMI ne pourra pas sauver tout le monde, d'ailleur on commence a demander de l'aide aux pays du golfe, un peu logique quand on sait que les fonds souverains du coin ont des liquidités de plusieurs centaines de milliards de dollars. Le pire c'est qu'ils seront quasiment obligé de payer, vu qu'il n'est pas dans leur interet que le dollar se deprecie au risque de voir leur empire fondre comme du beurre.
Par ailleur, on prevoit la cessation de paiment du gouvernement US pour l'ete prochain.
[hr] [b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] [color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]
i
2 novembre 2008 18:19
Les américains ont crée le dollar,
se sont endettés en dollars,
et remboursement leurs dettes (et les interets)en ....dollars!
Paient leurs créanciers (commerciaux) en dollars
Leurs créanciers sont obligés de libeller leurs principales opérations en dollars (l'exemple de la chine est édifiant : pour continuer a leur acheter leurs marchandises, les américains ont imposés au chinois de traiter en dollar.....idem pour les pays du golfe et pas mal d'autres puissances)

Comment voulez vous qu'un pays qui contrôle la quantité de dollars en circulation puisse être en faillite?

Les 10000 milliards (ou plus) de dette américaines sont les créances de l'ensemble de la planète. Abandonner le Dollars revient, pour les créanciers de s'assoir sur leurs créances....or la richesse des créanciers sont les dettes des américains....les annuler revient a transférer....sans contre partie aucune cette richesse aux américains.

Conclusion..les américains, si l'on abandonne le dollar, seraient les seuls gagnants! et si cela ne nous plait pas....ils enverront des GIs pour défendre la liberté, la démocratie ....à coups de bombes nucléaires et autres joyeusetés dont ils ont le monopole !
c
2 novembre 2008 22:14
jai une question.

Comment et peuvent-ils mettre en place un nouveau systeme financier ? Le capitalisme a toujours existé et existera toujours ????
pour aller plus loin : MEME LES COMMUNISTES SONT CAPITALISTES FINALEMENT, c'est du pareil au meme, je sais pas si je me suis faite comprendre...
Qui s'y frotte, s'y pique...
3 novembre 2008 10:12
Citation
candi-up a écrit:
jai une question.

Comment et peuvent-ils mettre en place un nouveau systeme financier ? Le capitalisme a toujours existé et existera toujours ????
pour aller plus loin : MEME LES COMMUNISTES SONT CAPITALISTES FINALEMENT, c'est du pareil au meme, je sais pas si je me suis faite comprendre...

très bonne question candiUp il n'y aura pas de nouveau système financier ou boursier il sera surement encadré par les exécutifs qui par ces temps de crise cherche a rassuré et surtout a se tailler une bonne part du gâteau quand le système s'équilibrera !

en effet les gouvernement qui injecte a coup de centaine de milliards c'est évidemment pour éviter que le système s'écroule et donc que les états s'écroulent mais quand la machine boursière tournera de nouveau a plein régime il revendront les parts acquise et se feront énormément de bénéfice et surtout du fait que les états on des part dans le système il les contrôle indirectement !
D
3 novembre 2008 17:02
Citation
icare99 a écrit:
Les américains ont crée le dollar,
se sont endettés en dollars,
et remboursement leurs dettes (et les interets)en ....dollars!
Paient leurs créanciers (commerciaux) en dollars
Leurs créanciers sont obligés de libeller leurs principales opérations en dollars (l'exemple de la chine est édifiant : pour continuer a leur acheter leurs marchandises, les américains ont imposés au chinois de traiter en dollar.....idem pour les pays du golfe et pas mal d'autres puissances)

Comment voulez vous qu'un pays qui contrôle la quantité de dollars en circulation puisse être en faillite?

Les 10000 milliards (ou plus) de dette américaines sont les créances de l'ensemble de la planète. Abandonner le Dollars revient, pour les créanciers de s'assoir sur leurs créances....or la richesse des créanciers sont les dettes des américains....les annuler revient a transférer....sans contre partie aucune cette richesse aux américains.

Conclusion..les américains, si l'on abandonne le dollar, seraient les seuls gagnants! et si cela ne nous plait pas....ils enverront des GIs pour défendre la liberté, la démocratie ....à coups de bombes
nucléaires et autres joyeusetés dont ils ont le monopole !


Salamou Alykoum,


Le pire dans tous ca c'est que ces creanciers auront perdu leur argent mais en plus de celà, vont continuer a donner et s'il refusent, bien non seulement ils verront leur liquidités en dollar perdre en valeurs comme une glace dans hammam, mais en plus de celà, on manipulera les marché pour que le petrole finisse par tomber en dessous des 50$, c'est ce dont on a assisté ces 3 derniers mois avec une baril perdant 60%.
[hr] [b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] [color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]
T
7 novembre 2008 09:59
Bonjour,

Comme vous le savez la grande question qui chiffonne concerne le type de monnaie
que nous utiliserons a l'avenir.
Je vous rappelle mon scénario: dévaluation des "fiat money" (euro,yen,$...) -> refonte du système ->hyperinflation (ou stagflation)-> émission d'une nouvelle monnaie de référence.

Beaucoup de rumeurs circulent sur cela, les hypothèses sur une monnaie Bancor ou Amero
sont trés documentées sur le web.
Perso je pencherai bien sur la version des DTS, lire l'explication ci-dessous sur le site
du FMI:
Monnaie future

Je pense que ce syteme peut être améliore, au lieu d'être basé sur l'or ( 1 DTS = 0,88gr d'or),
on peut imaginer une pondération sur les matières premières ou encore un étalonnage
bi-métallique Or/argent.

Bonne journée!
T
10 novembre 2008 17:28
Bonsoir,

Voici un article du quotidien suisse Le Temps, il resume bien
l'assechement artificielle de la demande en or (on ne livre plus
d'or dans plein de pays).
Lisez bien les 2 derniers paragraphes qui reprend ce que j'ai répété maintes fois,
une manipulation des cours et un risque de défaut sur ce marché pour la fin de l'année.

******************
Obtenir des lingots d'or, un vrai parcours du combattant.

CLIENT PRIVE. Posséder des lingots ou des pièces de métal jaune est devenu un privilège rare. Aperçu de la situation sur le marché de l'or physique.
Myret Zaki Lundi 10 novembre 2008

La dernière fois que les investisseurs se sont intéressés à l'or physique, c'était en 2003, au moment de la guerre américaine en Irak. Plus encore qu'à l'époque, ce que veulent aujourd'hui les investisseurs, c'est du tangible. Car la crise financière est d'abord une crise de confiance envers le papier-valeur. Elle propulse à la hausse la demande de lingots, de pièces d'or et de coffres-forts. Mais acquérir du métal jaune en barres n'a, semble-t-il, jamais été aussi difficile. L'or a été relégué au rang d'objet de collection.

Les banques n'ont pas d'or

«Cela fait déjà quelque temps que les banquiers privés conseillent à leurs clients de placer une part d'environ 5% en or», constate André Montandon, analyste financier indépendant, expert du marché de l'or. Seulement voilà: les banques offrent de l'or papier, mais ne parviennent pas à honorer les demandes de clients pour de l'or métal, devenu extrêmement rare sur le marché. Cette rareté s'explique par le fait que l'Afrique du Sud, premier extracteur d'or, a baissé sa production de plus de 700 tonnes annuelles à moins de 200 tonnes. Quant aux autres grands pays extracteurs que sont la Chine et la Russie, ils gardent la totalité de leur or pour leurs réserves monétaires. Autrement dit, un client privé qui demande à sa banque de convertir rapidement 1,5 million de dollars en or physique risque d'être déçu.

André Montandon, qui conseille à ses clients de détenir de l'or physique et de le conserver dans un coffre, fait face à ce problème tous les jours. Pourtant, il ne croit pas à l'or papier, notant que, si les gens se raccrochent à l'or, c'est justement parce qu'ils fuient la monnaie papier. «L'or scriptural existe en multiples de mille par rapport à l'or physique. Acheter du papier au prix de l'or réel, c'est totalement excessif». Les comptes de dépôts-titres sur l'or, ou les certificats sur l'or n'offrent pas la même sécurité. «Mieux vaut payer 50 à 200 francs par an pour un coffre et avoir l'or pour soi».

Vendre son or sur Internet
Aujourd'hui, la Suisse est l'un des seuls pays où on trouve encore des lingots d'or. «En Allemagne, en Hollande, en Autriche, il n'y a plus de livraisons d'or», témoigne André Montandon. Aux Etats-Unis, il n'est quasiment plus possible d'obtenir de l'or métal. Les ventes de pièces y ont été suspendues pendant quatre mois, avant d'être rouvertes à la négociation. «Mais les délais de livraison sont de trois à six mois», note le conseiller. Les Etats-Unis ont stoppé les livraisons pour décourager la demande des investisseurs.

Autres possibilités pour vendre son or: rechercher sur Internet pour voir à quels prix l'or se négocie aux enchères ou sur le marché de gré à gré. «Il y a de fortes chances pour que vous trouviez des offres à 20% au-dessus du prix officiel, en raison de la rareté extrême de l'or physique», note l'expert. Un site comme Goldavenue.com, qui appartient à la société genevoise MKS Finance, propose des lingots à 20% ou 55% au-dessus des prix de l'once officiels.

Manipulation des cours

Cette extrême rareté est aggravée par la manipulation des cours, principalement sur le Comex, le marché à terme des métaux, basé à New York. «Les traders du Comex sont très forts dans la manipulation des cours de l'or car il suffit qu'ils promettent de vendre des quantités d'or pour que le cours chute, note André Montandon. Parfois, ces ventes n'ont jamais lieu.» Sur ce marché où se traitent les contrats futures sur l'or, les spéculateurs ont tant de positions à découvert qu'ils ne peuvent plus assurer les livraisons d'or physique si leurs contreparties les leur réclament.

«Il existe un risque important que les livraisons pour le mois de décembre n'aient jamais lieu car les traders du Comex font tout pour vendre des contrats sur de l'or qu'ils ne possèdent pas.» Les contreparties sont des commerciaux, des institutionnels et des spéculateurs. Des clients privés peuvent aussi être victimes de cette supercherie, car les banques, qui n'ont en général pas d'or en stock, s'approvisionnent auprès du Comex. Ces clients pourraient attendre en vain leur livraison. Ou alors, se faire livrer à des prix exorbitants, par exemple 1500 dollars alors que l'once est à 750 dollars, car les prix exploseront dès que le Comex devra racheter massivement l'or qu'il n'a pas.
***********
Bonne soirée
D
10 novembre 2008 18:45
Salamou Alykoum,


En gros, on risque d'avoir un scenario à la volkswagen avec des ventes a decouverts par milliers qui feront qu'en decembre, le prime sur l'or risque d'exploser, c'est bien ca?
[hr] [b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] [color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]
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