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Rebeka* a écrit:
"Je ne crois plus" As-tu déjà cru en l'islam même ? J'en doute tu l'as sans doute hérité de tes parents , si tu t'y été vraiment intéressée tu aurais eu tes réponses depuis longtemps.
Toi même tu dis " Avant, je suivais ce qu'on me disait bêtement, sans me poser de questions, sans comprendre ce que je faisais " comment peut-on ne plus croire en quelque chose auquel on n'a jamais réellement cru ?
"comme beaucoup de notre communauté majoritairement maghrébine la religion est devenue beaucoup plus culturelle que réellement spirituelle." Beaucoup ? Combien ? 5 , 10, 100 ? Tu les as comptés ? Tu as fait un sondage ? Merci de ne pas généraliser votre cas
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gadir69 a écrit:
Kamimika75, moi je te trouve courageuse et sincère d'en parler. Je ne ferai pas de commentaires sur celui qui te traite de troll.
Tout le monde s'est déjà posé ces questions. Moi je ne my connais pas assez pour te répondre, mais si tu te poses ces questions, cest que tu crois en Dieu.
Apres par exemple les hadiths sont à mon avis a 80% inventé par les hommes. On connait tous le téléphone arabe donc la chaîne de transmission de ces écrits sont pratiquement tous faux et inventé par les hommes.
Pour les Esclaves, il faut rappeler que le Coran a été révélé lorsque l'esclavagisme existait. Je pense quil faut réformer notre religion et l'adapter à notre façon de vivre d'aujourd'hui. Comme pour le voile par exemple ou plus de la moitié des savants disent que ce n'est pas obligatoire.
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KamiMika75 a écrit:
Bonjour,
Je me suis crée un compte afin d'avoir de l'aide sur ma situation, car je suis totalement perdue.
J'ai 22 ans et depuis très longtemps (=16 ans), je me pose tellement de question sur l'Islam.
Avant, je suivais ce qu'on me disait bêtement, sans me poser de questions, sans comprendre ce que je faisais, car comme beaucoup de notre communauté majoritairement maghrébine la religion est devenue beaucoup plus culturelle que réellement spirituelle.
Mais depuis mes 16 ans, je me suis beaucoup renseignée sur l'Islam, j'ai lu le Coran (avec des analyses), j'ai écouté des Imams, je m'informe sur beaucoup de sujets et il y a des points auxquels je n'adhère absolument et certains que je ne comprends pas.
Par exemple, si tous les Hommes sont égaux dans l'Islam pourquoi parle-t-on d'esclaves? Pourquoi l'homme a-t-il le droit d'avoir des esclaves et les épouser?
Pourquoi les religions ne sont apparues que dans une partie du monde, les autres ne doivent-t-ils pas aussi être guidés (par exemple en Amérique du sud ou je sais pas en Chine?) et ne me dite pas "Maintenant qu'ils savent que l'Islam existe ils doivent faire l'effort de s'y intéresser et se convertir" , non ce n'est pas aussi simple.
Pourquoi la parole d'une femme vaut 2x moins que celle d'un homme ? Une femme cultivée ne vaut-elle pas plus qu'1 homme qui, lui, ne l'est pas.
Aussi, je n'arrive absolument pas à croire aux histoires comme celle d'Adam et Eve, ou encore l'arche de Noe. Je veux dire par là, que depuis des siècles on invente des histoires comme les Mythologies grecs et romaines, et celles de l'Islam sont très similaires à ces dernières. Même l'idée qu'il y ait un Paradis et un Enfer me parait tellement absurde, le méchant Satan et les gentils Ange et puis comme on a cru en Allah et bah on rejoint les gentils anges et on tout ce que l'on veut.
Si Dieu est parfait, pourquoi est ce qu'il nous a crée? La perfection n'a besoin de rien.
Pourquoi avoir créé des Hommes pleins de désirs pour ensuite leur dire de ne pas suivre leurs désirs ? Pourquoi frustrer sa création ?
Voilà... J'y pense tous les jours, tous le temps! Jamais je ne pourrais en parler à ma famille, ce serait une honte...
J'espère avoir des réponses constructives.
Et s'il vous plait, ne me dites pas de travailler ma foi, cela fait 6 ans que j'essaie de la travailler et que je passe d'une foi très haute à plus rien ... et ce plus rien dure maintenant depuis 1 an.
Merci de m'avoir lu.
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KamiMika75 a écrit:
Merci de ta réponse.
En faite, je crois en Dieu je sais que nous sommes pas arriver par hasard sur cette Terre et qu'il y a une force supérieur. Mais c'est + la religion ou j'ai du mal, je pense que je suis beaucoup trop "réaliste", comme l'a dit Bubble&Squeak, il faut faire une différence entre croyance et savoir ce que j'ai du mal.
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KamiMika75 a écrit:
D'accord, et donc?
But de votre message? Je suis face à un Juge de la religion ici?
Comme beaucoup de personne je l'ai hérité de mes parents et OUI comme beaucoup on le suit culturellement et on ne s'y intéresse pas. Combien de maghrébins voit-on qui se dise musulmans et qui fument,boivent, forniquent et j'en passe et vont à l'encontre des principes de l'Islam. OUI je croyais, je suivais certes bêtement car excusez-moi mais difficile de se poser des questions à 12-13 ou 14 quand on baigne dans cette environnement depuis toujours et même on se les pose on est vite remis à notre place par la famille.
Vous me parlez comme si j'avais 40 ans et que + de la moitié de ma vie je me suis posées ces questions, je n'ai que 22 ans et je suis au début de mon cheminement religieux, donc ne vous croyez pas supérieur à moi car à votre (j'imagine) grand âge vous etes heureuse spirituellement. On ne passe pas tous par le même chemin.
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KamiMika75 a écrit:
Bonjour,
Je me suis crée un compte afin d'avoir de l'aide sur ma situation, car je suis totalement perdue.
J'ai 22 ans et depuis très longtemps (=16 ans), je me pose tellement de question sur l'Islam.
Avant, je suivais ce qu'on me disait bêtement, sans me poser de questions, sans comprendre ce que je faisais, car comme beaucoup de notre communauté majoritairement maghrébine la religion est devenue beaucoup plus culturelle que réellement spirituelle.
Mais depuis mes 16 ans, je me suis beaucoup renseignée sur l'Islam, j'ai lu le Coran (avec des analyses), j'ai écouté des Imams, je m'informe sur beaucoup de sujets et il y a des points auxquels je n'adhère absolument et certains que je ne comprends pas.
Par exemple, si tous les Hommes sont égaux dans l'Islam pourquoi parle-t-on d'esclaves? Pourquoi l'homme a-t-il le droit d'avoir des esclaves et les épouser?
Pourquoi les religions ne sont apparues que dans une partie du monde, les autres ne doivent-t-ils pas aussi être guidés (par exemple en Amérique du sud ou je sais pas en Chine?) et ne me dite pas "Maintenant qu'ils savent que l'Islam existe ils doivent faire l'effort de s'y intéresser et se convertir" , non ce n'est pas aussi simple.
Pourquoi la parole d'une femme vaut 2x moins que celle d'un homme ? Une femme cultivée ne vaut-elle pas plus qu'1 homme qui, lui, ne l'est pas.
Aussi, je n'arrive absolument pas à croire aux histoires comme celle d'Adam et Eve, ou encore l'arche de Noe. Je veux dire par là, que depuis des siècles on invente des histoires comme les Mythologies grecs et romaines, et celles de l'Islam sont très similaires à ces dernières. Même l'idée qu'il y ait un Paradis et un Enfer me parait tellement absurde, le méchant Satan et les gentils Ange et puis comme on a cru en Allah et bah on rejoint les gentils anges et on tout ce que l'on veut.
Si Dieu est parfait, pourquoi est ce qu'il nous a crée? La perfection n'a besoin de rien.
Pourquoi avoir créé des Hommes pleins de désirs pour ensuite leur dire de ne pas suivre leurs désirs ? Pourquoi frustrer sa création ?
Voilà... J'y pense tous les jours, tous le temps! Jamais je ne pourrais en parler à ma famille, ce serait une honte...
J'espère avoir des réponses constructives.
Et s'il vous plait, ne me dites pas de travailler ma foi, cela fait 6 ans que j'essaie de la travailler et que je passe d'une foi très haute à plus rien ... et ce plus rien dure maintenant depuis 1 an.
Merci de m'avoir lu.
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piducas a écrit:
Moi je me dis que si Dieu a quelque chose à m'annoncer il sait où me trouver. En attendant je ne suis pas tenu de croire sur parole un homme du 7e siècle.
Pourquoi choisir comme support de Son message Sa créature (l'homme) la moins fiable en matière de vérité. Qui veut semer la discorde parmi les hommes ne s'y prendrait pas autrement. Dans Sa perfection Dieu voudrait-il semer la discorde ? Non !
Alors je ne crois pas à ces autoproclamés messagers.
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KamiMika75 a écrit:
Euh... Donc quand on se pose des questions sur sa foi on est un troll ?? Je ne comprends pas, donc quand on est une famille musulmane on est obligé de l'être sans se poser de questions et si on demande de l'aide on est un troll ?
Je veux bien comprendre que cela a du arriver qu'il y en ait, essaie d'avoir une réponse, une aide constructive au lieu de crier au troll.
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Charles.Ingalls a écrit:
Tes questions trouvent reponses facilement je trouve
En tout cas, je te felicite pour tes questionnements, car ALLAH demande aux musulmans de reflechir, ce qu ils ne font malheureusement pas et comme tu l as souligné, beaucoup ne suivent la religion que de maniere culturelle, ils connaissent absolument rien a celle ci
Je vais tenter de repondre a tes questions avec mon humble connaissance
"Par exemple, si tous les Hommes sont égaux dans l'Islam pourquoi parle-t-on d'esclaves? Pourquoi l'homme a-t-il le droit d'avoir des esclaves et les épouser?"
Dans l islam, tous les hommes et femmes sont egaux, ALLAH ne fait de difference envers aucunes de ses creatures, IL le dit a mainte reprise dans le coran
Le fait d avoir des esclaves, c etait une pratique anté-islamique
C etait dans leur tradition de posseder des esclaves, ils ne pouvaientt pas se liberer de cette pratique de maniere BRUTALE, du jour au lendemain
Il fallait que petit a petit , les nouveaux musulmans de l epoque acceptent de se debarasser de cette pratique
Si Dieu leur avait demandé de but en blanc de ne plus posseder d esclave, cela aurait été pour beaucoup la depossession de toutes leurs richesses, ils auraient surement renier l islam pour cette raison
Il les a donc enjoins a se debarasser de cette pratique, c est pour cela que beaucoup de verset et hadith parle de reperation de faute ou de peché par la liberation d esclave
Pourquoi les religions ne sont apparues que dans une partie du monde?
Dans l islam , il est dit que Dieu a envoyer des messagers a tous les peuple pour leur delivrer le message de l unicité et l adoration de Dieu l unique
Forcement, sans les moyens de communication et de transport actuel si le message arrive en Amerique du sud, il ne pourra pas arriver en Afrique ou en Chine
Il a donc envoyé differents messagers a differentes epoques a TOUS les peuples, pour que tous les peuples sachent qu il faut adorer le Dieu L UNIQUE
Tout le monde a recu le message, personne n est passé a coté du l idée de Dieu l unique, le SEUL qui doit etre adoré
A notre epoque, cela a changé, avec internet, la télé, les moyens de transport comme l avion, tout le monde peut avoir acces si il le souhaite du message de Dieu envers ses créatures
Il n y a donc plus de raison d envoyer divers messagers
Un seul suffit, et celui ci a eu pour role de toucher tous les hommes partout dans le monde, jusqu a la fin des temps
Pourquoi la parole d'une femme vaut 2x moins que celle d'un homme ? Une femme cultivée ne vaut-elle pas plus qu'1 homme qui, lui, ne l'est pas.
La je sais que beaucoup ne vont pas etre d accord avec moi
Mais une femme est beaucoup plus emotive qu un homme, beaucoup plus dans l emotionelle
Elle peut facilement perdre son sang froid et son objectivité face a un evenement qui demanderait beaucoup de froideur et de calme
On a tous vécu ou vu des evenements tres difficiles, comme un accident, la femme en general, lors de tel evenement, fond en larme, elle a du mal a faire face a toutes les emotions qui jaillissent en elle pour se rappeler de maniere totalement factuelle se qui s est passé
Je pense que c est pour cette raison que le temoignage d une femme dans certaines condition peut etre source de plus d erreur et d imprecision
Pour ce qui concerne les mythologie, es tu sur que ce sont des histoires inventées?
Je ne pense pas, toute mythologie tire son origine d histoire ou d evenement qui se sont probablement passés
Sinon, pourquoi des civilisations qui n avait aucun lien entre elles car trop eloignés dans l espace et dans le temps ont une des mythologie notamment concernant la création, la cosmogonie, les premiers hommes, totalement similaires
L histoire du deluge est une histoire que l on retrouve partout
je suis persuadé pour ma part que le deluge est un evennement qui se produit regulierement pour effacer les erreurs et les transgréssion envers Dieu comisent par les hommes
Si Dieu est parfait, pourquoi est ce qu'il nous a crée? La perfection n'a besoin de rien.
Car c est un Dieu Createur
Sa qualité de Créateur fait partie de sa perfection
Si un Dieu ne serait pas créateur , on pourrait tres bien penser qu il manque une qualité a sa perfection, donc qu il n est pas parfait
Il est PARFAIT car il est CREATEUR
Il a crée de TOUTE ETERNITE
Pour l hommes et ses desirs, il y a des desirs materiels, liés a l ego et des desirs spirituels, liés a l AME
Les desirs de l ego ne peuvent satisfaire l humain, elleS ne font et ne feront que le frustrer
Plus il cherche a les satisfaire et plus il se noit dans l insatisfaction, comme un puit sans fond qu on ne cesse de remplir d eau
Par contre, les plaisirs et les désirs de l AME sont d un tout autre ORDRE
Ils ne sont pas liés a l ego, aux materiesl, aux objects, ils sont liés aux valeurs, a la moral, a la beauté, a la reflexion pure et a la meditation
Plus tu t en nourries, et plus tu es dans la plénitude
Voila
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abou oubeyd a écrit:
C’est un test que je fais pour vérifier si c’est un troll, apparemment tu n’en est pas un, pour une fois.
Maintenant je peux répondre ;
Notre belle religion a une règle primordiale qui est citée au début de la sourate el baqara :
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux,
le Très Miséricordieux
(1) Alif, Lâm, Mim. (2) C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux, (3) qui croient à l'invisible et accomplissent la Salât et dépensent (dans l'obéissance à Allah), de ce que Nous leur avons attribué,
Si toi maintenant tu as des doutes et que tu ne crois pas en l’invisible, est qu’on ne peut plus te convaincre par le Coran ou la sunna.
La seule chose qui puisse te convaincre c’est de te parler de la création :
Le soleil, la terre, le ciel, les montagnes, les étoiles etc etc tous ça à été créé pour rien ?!?
Je te conseil cette Vidéo qui explique pas mal de chose.
Qu’Allah te guide et nous guide
Citation
Tani B a écrit:
La réponse concernant le témoignage est biaisée.
Ce n est pas dans tous les cas que 2 témoignage d hommes = 1 femme. C est en fonction des circonstances.
C est comme dire que dans l héritage l homme a deux parts et la fille une.
La encore ça dépend des circonstances, effectivement dans un héritage d un ascendant vers un descendant c est le cas mais dans d autre circonstance, ça ne joue pas. Par contre quand c est des descendants vers les ascendants (s ils n ont pas eux mêmes de descendances), le père hérite pas de deux parts quand la mère n en a qu une. D ailleurs, dans ce sens c est plutôt la mère qui est privilégiée.
Citation
docamor a écrit:
1-non Monsieur Allah ne demande pas aux musulmans de réfléchir
101 Ô les croyants ! Ne posez pas de questions sur des choses qui, si elles vous étaient divulguées, vous mécontenteraient. Et si vous posez des questions à leur sujet, pendant que le Coran est révélé, elles vous seront divulguées. Allah vous a pardonné cela. Et Allah est Pardonneur et Indulgent.
Al m'aidait
2-non Monsieur, les femmes et les hommes en islam ne sont pas égaux et si tu veux des exemples tu n as qu à le demander
3- dire que les quoreichites auraient renier l islam, si le Coran aurait interdit subitement l esclavage, n est pas vrai. C est vrai que l esclavage existait avant l islam, mais les activités de quoreich ne reposaient pas bcp sur les esclavages.
4-il n y'a aucune preuve que Dieu a envoyé un Quiconque messager. Et puis pourquoi il est absent depuis 14 siècles? N était il pas sage de sa part de envoyer un messager en ces temps difficiles?
5-concernant le témoignage de la femme, je vois que tu n es même pas convaincu de ce que tu dis! Mais il faut bien défendre sa religion !
6-non Monsieur, un mythe est une histoire qui est régie par les principes de narration tel que l intrigue les personnages. .. Il est souvent formulé sous forme poétique et qui aide à le faire réciter lorsque des rituels ou prière par exemple.
La mythologie n est pas le produit de une imagination individuelle mais plutôt un phénomène collectif. Bien-sûr les dieux jouent un rôle important, alors que l apparence des individus n est que complémentaire.
7- l histoire du déluge est une mythologie qui remonte à l'époque sumérienne. Et puis il n'y aucune preuve sur l l'existence de Noë.
8- non Monsieur, Dieu n est pas parfait et sa " Création " n est pas parfaite. Parlant seulement de l homme, est ce que la naissance des millions de handicapés peut il être le fruit de un créateur parfait ?
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Chialeuse93 a écrit:
Bonjour,
Pour répondre rapidement.
1. L'esclavage est permis et est une pratique ancienne, mais pas injustement, "comme ça". Les versets (ou certains) qui parlent de l'esclavage font références aux ennemis de l'islam, qui ont voulu obstrué le chemin de l'islam. Ils ont été vaincu, dans ce cas,soit ils les tuent, soit ils en font des captifs. Mais l'esclavage est réglementé. Ils doivent être bien traité, nourri, logé, et on ne doit pas les faire de tort. Et on insiste vraiment sur la libération des esclaves, libération gratuite, soit par rachat... affranchir un esclave est un acte appréciable...
Etre injuste envers sont esclave a une conséquence. Le bon traitement est de mise.
On ne peut pas se marier avec une esclave malgré elle, si elle accepte, elle retrouve sa liberté.
[www.google.com]
2. L'islam s'est propagé dans certaines zones plus que d'autres.. ceux qui meurt sans connaitre l'islam auront un autre jugement. Ceux qui recherchent la vérité, même s'ils sont en Corée du Nord sous un régime dictatorial, la connaîtront in sha Allah. Ce n'est pas impossible pour Allah. Qu'ils soient dans un pays fermé, ou ouvert... les gens qui recherchent la vérité la trouve... il faut juste des causes... et tout est possible.
3. Ton raisonnement est faux, ce n'est pas parce que Dieu a une Volonté, qu'il a des besoins. Il a voulu créé ce monde, non par besoin, mais parce qu'il l'a voulu selon Ses décrets. Ca fait une éternité qu'il existe, la création de ce monde, et des humains ont un début, il était déjà avant de nous avoir créé.
4. Il a créé les pulsions, et en effet, il a établi des règles en opposition, pour nous mettre à l'épreuve, et nous apprendre la discipline, le contrôle de soi, et la demande d'aide face à nos faiblesses. Comme il le dit, on a été créé pour l'adoration (la demande d'aide est une adoration) et pour être éprouvé, donc les frustrations qui génèrent de la souffrance sont une épreuves pour nous, et un moyen d'adorer en admettant notre faiblesse.
5. Concernant l'enfer et le paradis, justement je trouve que ça correspond bien, je ne vois pourquoi on ferait ce qu'on veut et que la mort serait une libération... pour les pires criminels... tout coïncide et a un sens... la vie, les épreuves, la mort, la résurrection, la rétribution... moi j'y vois du sens contrairement à ceux qui pensent qu'on vit sans sens et qu'on meurt pour ne jamais se réveiller...
Citation
abou oubeyd a écrit:
Ok bein si tu crois en Allah bein il faut tout simplement lui obéir et se soumettre à ses injonctions.
Sache qu’Il est juste et qu’Il fait tout par sagesse.
Notre cerveau est limité on ne peut pas tout comprendre.
C’est satan le lapidé qui te suggère ces insufflations rejette les car à force il risque de te faire tomber dans la mécréance
Qu’Allah nous guide sur ce qu’il y’a de meilleur
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