bienvenu au club, c'est normal que tu souffres entre ta raison et ton esprit d'une part et de l'autre coté la foi irrationnelle et ta propre famille.Citation
pleindedoute a écrit:
selem aleykom
je pense que mon pseudo reflète bien l'état actuel de mes pensées, c'est a dire des doutes immenses, des remises en questions importantes, un vertige spirituel qui me fait balancé entre la croyance et l'incroyance.
Je suis perdu, je suis devenu septique sur plein de choses en islam, plus je me pose des questions, moins j'ai de reponses, ou alors plus j'ai les reponses a mes questions et plus sa me détache de l'islam.
Car pour moi certaines reponses sont ireel, abérentes, absurde.
Plus le temps passe et plus mon esprit se met a déchiré l'image du prophète sws, le traitant d'imposteur, de profiteur de femme, d'etre cruel exetera exetera
la faute a quoi? disons que je me suis mis a lire avec impartialité, en prenant du recul, en restant détaché comme une personne non musulmane partant de zéro qui serait a la recherche de la vérité, cela m'a valu un ébranlement spirituel sans précédent.
se poser des questions qui pour moi me paraissent logique sont considéré comme des wess wess; alors que je pense que c'est inévitable de se les poser et obligatoire d'avoir les reponses pour construire sa foi de maniére solide.
Pour moi a l'heure actuel, avec ce que j'ai lu, j'ai l'impression qu'il ya deux islam. Celui des gens qui suivent sans trop réfléchir, donc le beau islam celui ou tout le monde est beau et gentil, ou on invite les gens a la convertion par des propos je ne dirais pas mensonger, mais j'opterai plutot pour dire que c'est une légère manipulation d'esprit faible et de personne influencé par le milieu social ( entourer de maghrébin)
si on se mets a vraiment se poser des questions sur certains aspect de l'islam et qu'on lit de notre coté sans écouter certains prédicateurs qui se garde bien de montrer des aspects qui pourrait éloigné les gens a se convertir ou a raproché les brebis égaré, on verra aisement que l'islam n'est pas peace and love;
quelque exemple qui m'on retourné le cervau :
la guerre pour convertir les gens de force
le statut des femmes qui est éxécrables
les faux miracle du coran, ou plutot la manipulation des gens sans trop de connaissance et d'esprit faible
l'esclavage
le fait de pouvoir avoir plusieurs femme ilimité lorsqu'elle sont esclaves
le fait qu'aucun cheikh ne peut convertir les non musulman du monde alors qu'ils connaissent bien l'islam
le fait que les non musulman aille en enfer alors que certains cherche la vérité mais ne sont pas convaincu de lislam
exétéra éxétéra
Citation
Azize.Mth a écrit:
Salut, moi c'est pareil, j'ai voulu montrer que l'islam est vérité et en cherchant à prouver grasse a l'histoire la science, le bon sens etc… mais pour finir, je me suis aperçu que c’est que du folklore mais surtout de la programmation sur les humains, rien qu’a voir ces phénomènes de témoignages de ‘’NDE’’ pour prouver l’islam, mais les témoins sont non musulman, ou sur les 'illuminati'' certains frères censurent des témoignage car elle montre se qu'ai l'islam, une imposture parmi d'autre. J’ai cherché d’autres religions, christianisme, judaïsme, hindouisme, etc… Pour m’apercevoir que c’est juste un rapport avec les constellations, comme a l’ancienne Egypte, et pour en venir à chercher plus loin, l’islam, est un dérivé de religion polythéiste qui date de la Mésopotamie, utilisé par le prophète sws à des faims politique. Sérieux c’est dure car les (bons) musulmans, pratique juste parce qu’ils croient que c’est bien et ce genre de propos leur fonts du mal. Mais je refuse de ne me ‘’reformater’’ le cerveau, la vérité c’est la vérité, l’islam est fausse et c’est tout. Bye en espérant que d’autre frère et sœur, s’en aperçoivent et que l’ont arrête ces pratiques inutiles et épuisantes. Merci d’avoir soulevé la question byee
Citation
rachid3050 a écrit:
Un tueur ou un violeur n'ira pas au paradis ? Donc Mahomet sws n'y est pas alors ???!!!! Là faut m'expliquer ou je ne croirais plus en l'Islam, on peut tuer pour sa foi , non ? On peut avoir un rapport avec une esclave sans lui demander son avis, il n'y a rien de mal à ça, j'y crois fermement ! C'est ce qu'on m'a toujours dit , c'est ce que j'ai lu, un tueur ou un violeur n'est pas forcément mauvais s'il suit le Coran ! C'est ça que vous devez retenir !
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Edoha a écrit:
Salam,
Je te félicite d'abord de douter, c'est un passage obligé pour atteindre la certitude et se rapprocher de la vérité. Voici une citation de Francis Bacon que j'aime bien : "Un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup de science y ramène."
Je ne suis pas connaisseuse mais m'étant posée des questions aussi, voire beaucoup, j'ai quelques réponses à tes questions. Je te dis d'abord munis toi de bonne foi et contrôle tes sources. En étant tombée sur un site, je sentais ce même rejet de l'islam. J'ai découvert après qu'il s'agissait d'un site sioniste et ce n'est qu'en parlant à des musulmans que j'ai retrouvé la paix intérieure. Il ne faut pas généraliser mais beaucoup de non-musulmans créent en leur parlant un sentiment de dégoût par rapport à l'islam, mais il faut comprendre que c'est de la manipulation et il faut garder l'esprit critique.
- La guerre pour convertir les gens de force: J'ai entendu ça aussi. Mais il n'existe rien de tel dans l'islam. Dans un état islamique, chacun est libre de croire ce qu'il veut. Evidemment, les gens cherchent en général à discuter pour savoir et débattre de la raison de ce rejet, et qui a abouti à beaucoup de conversions au fil des ans. Mais aucune conversion de force n'est permise, au contraire elle est interdite: "la ikraha fi din" (pas de compulsion dans la religion), un verset très fort du coran. Dans un état musulman, les non-musulmans ont un statut particulier, on les appelle "dhimmi", qui signifie protégé et allié. Protégé contre les agresseurs extérieurs, et il y en a pleins, et alliés. Ils sont libres de croire ce qu'ils veulent, mais il doivent respecter la morale et la décence, comme n'importe quel citoyen. Ils ne jeunent pas, ne prient pas, c'est leur vie, mais ils doivent être respectueux et avoir un bon comportement comme tous les autres. Aussi, l'un des pilliers de l'islam est la charité, et chaque musulman DOIT donner la charité. Aussi pour ne pas déséquilibrer la roue économique, les dhimmis doivent également payer la zakat comme les autres. Ce n'est pas une impôt pour leur incroyance, mais c'est la zakat qu'ils doivent donner pour que leur refus de la religion n'implique pas le déséquilibre économique que l'islam cherche à établir parmi la communauté.
- Alors le fameux statut des femmes : C'est un sujet bien trop vaste, mais je suis une femme et je ne me suis jamais sentie aussi respectée que parmi les musulmans. La femme en islam est considérée comme une perle précieuse, et autre image qui revient souvent, comme un vase de porcelaine à manier avec grand soin. Elle est mieux placée auprès de Dieu parce qu'elle a plus de responsabilités que l'homme, à savoir le devoir de porter ses enfants pendant la grossesse, le devoir de leur transmettre les bonnes moeurs, elle est responsable de la stabilité de son foyer. Elle a plus de devoirs dans ce sens là, Dieu a remis entre nos mains une responsabilité puisque nous sommes plus fortes que les hommes à endurer et à garder la foi dans l'épreuve. Nous avons aussi plus de facilités, plus de droits, puisqu'on n'est pas obligées d'aller prier à la mosquée par exemple, si l'on se sent un peu faibles ou durant les règles, on ne prie pas, on ne jeune pas, on est excusée pour chaque devoir. Elles doivent être respectées. "Aljannatou tahta aqdami l oummahate" (Le Paradis est sous les pieds des Mères). Dans l'islam, je ne suis pas obligée d'avoir des troubles de nutrition pour plaire à ma communauté, de m'exhiber. Je suis appréciée pour mon éthique et ma vertu, pour ma beauté intérieure. Aussi, le prophète a dit : "le meilleur d'entre vous est celui qui se comporte le mieux avec sa femme". Certains "musulmans" se comportement mal et se permettent ce que Dieu a interdit, et certaines prétendues musulmanes sont de vraies vipères, mais nul n'est parfait. Ces gens s'éloignent de l'islam, il ne faut pas mélanger entre religion et prétendus religieux. La femme en islam est respectée comme une soeur, une mère, une fille, d'un vrai respect, dénué de pensées malsaines. Et un père a le devoir d'éduquer sa fille, puis un mari également. Aussi l'homme a le devoir de subvenir au besoin de sa famille. Une femme, si elle travaille, n'a aucune obligation d'utiliser son argent pour son mari ou sa famille, c'est son argent à elle seule, qu'elle en fasse ce qu'elle veut, contrairement au mari qui doit tout à sa famille. J'ai aussi un autre exemple, un homme qui a porté sa mère au hajj, et a fait le pélerinage avec sa mère sur son dos. Il a demandé au prophète: lui ai je remboursé ce que je lui dois? Le prophète a répondu: tu n'as aucune idée de tout ce que tu dois à ta mère. Avec ton action, tu n'as même pas remboursé UNE seule contraction lors de son accouchement.
- Les faux miracles du coran: Il y'a de faux prédicateurs partout, dans chaque religion, chaque doctrine. J'ai déjà rencontré des non-musulmans qui se faisaient passer pour des musulmans, et parlaient mal sur Internet pour faire croire que nous sommes de profonds imbéciles. Ils tenaient un langage extrême et extrêmement stupide. Mais un peu de raison suffit à les reconnaître. Vérifie tes sources, cesse de regarder du n'importe quoi, ça ne fera que t'éloigner de la vérité et créer en toi une colère qui risque de t'égarer.
-L'esclavage: encore une fois, c'est trop vaste mais j'essaierai d'être brève. L'esclavage n'existe pas dans l'islam. Nous sommes tous libres au nom de Dieu, nous devons tous, qu'importe notre statut, poser notre front par terre, nous confronter à notre petitesse par rapport à subhanahu wa ta3ala (le très très haut). L'avènement de l'islam en arabie préislamique était un dur accouchement. Les arabes faisaient commerce de divinités et d'esclaves. L'islam est venu réformer tout ça et avait beaucoup de mal à se faire accepter, puisque les gens tiraient profit de ce que l'islam abolissait tout simplement, à savoir l'idolatrie et l'esclavage. Et nous appartenons tous à Dieu, il n'existe donc pas une telle notion en islam. "inna li llahi" (Nous appartenons tous à Dieu), un verset qu'on entend très souvent. Cette notion existe en un seul sens, à savoir nous sommes tous les esclaves de Dieu, ses serviteurs, on lui appartient et il a tout droit sur nous et sur toute chose. Le fait d'avoir des servants n'a pas été aboli, mais l'islam a tout fait pour libérer le maximum d'"esclaves". Et comme l'homme pêche souvent, il a instauré un juste milieu. Pour se repentir d'un pêché, il faut affranchir un esclave. Et le prophète a dit: "de cette manière, bientôt il n'y aura plus aucun esclave, si Dieu le veut. L'homme faute plus qu'il ne se repent. " (je m'excuse pour mes traductions approximatives). Les compagnons du prophète, surtout les plus riches, affranchissaient des esclaves dès qu'ils le pouvaient. Il était impossible, de venir prêcher un message divin, à des propriétaires d'esclaves, et leur dire vous n'avez plus rien, on abolit l'esclavage. Ils les auraient juste massacré, comme ils ont déjà essayé mille fois (en vain, grâce à Dieu). Je te dis aussi que le premier imam sur terre était Bilal, un esclave noir qu'Abu Bakr a affranchi. Nous sommes tous égaux dans l'islam. Tout ce qui nous différencie est notre vertu : "akhiarakoum 3inda llahi atqakoum" (le meilleur d'entre vous est le plus pieux d'entre vous).
-Truc sur les esclaves: Vérifie tes sources. La polygamie était hautement pratiquée avant l'islam, et certains avaient des centaines de femmes. Même le prophète Salomon en avait des centaines. L'islam a limité ce nombre à 4 et il a dit qu'une seule est préférable. Et il n'y a pas de distinction entre "libre" et "esclave". Et dans le cas ou l'homme épouse plus d'une femme, il doit être absolument équitable entre les deux, ce qui est impossible. Une seule est préférable, verset dans sourate nissa. Encore une fois, fais attention à tes sources, elles me semblent manquer de bonne foi
-Conversions des cheikhs: j'ai déjà vu des conversions de masse. Regarde si tu veux des vidéos de yusuf estess, zakir naik, et d'autres. Dans presque chaque conférence, il y a des gens qui posent des questions et qui font leur chahada après, parce qu'ils trouvent la lumière de l'islam, et sa logique. De plus, je ne m'en vante pas, mais l'islam est la religion ou les gens se convertissent le plus, et de plus en plus.
-les non musulmans vont en enfer: si une personne n'a pas connu le message de l'islam, elle n'ira pas en enfer d'être non-musulmane. Même les juifs et chrétiens, gens de livre, n'iront pas tous en enfer. Ceux qui ont la bonne foi, qui croient en l'unicité de Dieu, qui ont un bon comportement, cherchent la vérité, Dieu les guidera. "Allah yahdi man yachaa" (et Dieu guide qui Il veut). On ne peu pas savoir qui ira en enfer ou au Paradis, seul Dieu sait. Et beaucoup de "musulmans" sont déjà promis à l'enfer par leur comportement et leur égarement. Et j'ai un petit exemple et je devrais y aller après:
Deux frère vivaient à l'époque du prophète. L'un ne faisait pas la prière ni rien, mais il travaillait pour sa famille, il travaillait dur, il avait un bon comportement avec les gens. Son frère passait son temps à prier, toute la journée. Il était dévoué à Dieu, mais ne travaillait pas, et comptait sur son frère pour se nourrir, puisque son frère travaillait pour toute la famille. Le prophète a entendu parler d'eux, et il a dit: "Le premier a une place certaine au Paradis, tandis que le deuxième a un manquement". Comme quoi il faut avant tout avoir un bon comportement, et être de bonne foi. Donner l'impression d'être un bon musulman, en priant tout le temps et autre, ne te garantit pas le paradis, puisque le plus important est ton intention (annia), ta bonne volonté et ton bon comportement. Et Dieu guide qui Il veut dans son sentier.
J'espère avoir un peu répondu à tes questions. Demande de la guidance à Allah, il ne te laissera pas tomber si tu sincère dans ta demande. Si tu as déjà prié, tu as du dire : "ihdina sirata lmoustaqim", (guide nous vers le droit chemin). Il est temps de penser cette phrase de sourate alfatiha. Et je ne suis pas plus guidée que toi, on doute, on se pose des questions, et on cherche des réponses dans nos coeurs.
Salam
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