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Salam

Mais pas avec les mêmes conséquences....D'ailleurs certaines ont accès à l’insémination
artificielle, ce qui veut dire qu'elles peuvent se PASSER DE VOUS.....!!!!

Citation
Jiren a écrit:
"La progéniture de monsieur" les enfants ça se fait à deux

Après pour l'âge j'en ai toujours entendu parler mais c'est plus tôt d'ailleurs, me semble que c'est vers 35 ans. Après j'en suis pas sûr mais 45 ans c'est clair que c'est dead. Faudrait que je retrouve ça, une chose est sûre, ça remonte à très très loin, l'époque des grecs déjà.

"Il y a des tas de pauvres enfants..." est - ce que c'est les tiens ? est-ce que c'est ta chair et ton sang ?

Si on suit ton raisonnement, les gens doivent arrêter de faire des enfants et adopter. Une fois qu'il n'y en a plus disponible à l'adoption, on peut envisager de continuer à en faire.

Edit : [fr.wikipedia.org])

Tu oublies une chose importante, "le sang est plus épais que l'eau".



Un enfant adopté aura toujours ce sentiment de non appartenance au groupe.

C'est Freud qui dit ça ?

Dans les grandes lignes, adopter un enfant c'est pas mieux que d'avoir un enfant à soi

Il est question ici d'enlever la pression exercé sur la femme concernant son rôle de "poule pondeuse". Il vaut mieux vivre heureuse en adoptant parce qu'on aura pas trouver un homme qui nous convient plutôt que de se caser par dépit pour concevoir une progéniture avant "l'âge limite".

un homme peut couper les ponts du jour au lendemain avec un enfant s'il découvre que c'est pas le sien et le rejeter DIRECTEMENT.

Tu parles du cas d'un homme trompée par sa femme... Dont l'ego est blessé par une telle découverte et qui réagit par fierté (et orgueil). On parle d'adoption ici.

D'ailleurs et ça c'est certain, un homme n'aimera JAMAIS autant un enfant si c'est pas le sien (biologiquement parlant). Et c'est totalement normal pour moi.

Tu devrais réfléchir avant de sortir de telles âneries, ne serait-ce que pour les éventuels enfants adoptés qui passeraient par ici. Ne prend pas ton cas pour une généralité.

Citation
Jiren a écrit:
Tu oublies une chose importante, "le sang est plus épais que l'eau".

Disons que l'idéal pour un enfant c'est d'être élevé par ses parents biologiques et qu'ils puissent subvenir à ses besoins.
Un enfant adopté aura toujours ce sentiment de non appartenance au groupe. C'est pour cela que pas mal d'entre eux recherchent leurs parents biologiques, pas pour nouer des liens ou quoi que ce soit, juste pour connaître leur histoire biologique, sans renier leur parents de cœur.

Dans les grandes lignes, adopter un enfant c'est pas mieux que d'avoir un enfant à soi. Même pour les hommes c'est pareil voir même encore plus vrai parce que, contrairement à une femme, un homme peut couper les ponts du jour au lendemain avec un enfant s'il découvre que c'est pas le sien et le rejeter DIRECTEMENT.

D'ailleurs et ça c'est certain, un homme n'aimera JAMAIS autant un enfant si c'est pas le sien (biologiquement parlant). Et c'est totalement normal pour moi.

Tout à l'heure, j'ai croisé un couple, main dans la main.

L'homme, la cinquantaine, marocain, à la langue parlée.
La femme, la vingtaine, voilée, et ayant abusé du fond de teint et du crayon.

Non mais allô quoi...

Là c'est carrément la faute de la femme, sûrement une fille qui recherche les papiers et le confort matériel auprès d'un deuxième papa

Mais ce genre d'histoires finissent mal en général ... pour Monsieur ! Et oui, soit il la ferme et laisse madame décider de tout, soit il se retrouve célibataire à payer une pension alimentaire à 65 ans.

Citation
guérison a écrit:
Tout à l'heure, j'ai croisé un couple, main dans la main.

L'homme, la cinquantaine, marocain, à la langue parlée.
La femme, la vingtaine, voilée, et ayant abusé du fond de teint et du crayon.

Non mais allô quoi...

Non, c'est pas une généralité, un homme aimera toujours plus son enfant qu'un enfant adopté parce que, faut le savoir, un enfant adopté, c'est avant tout l'enfant d'un autre.
Et mon cas n'est pas un cas particulier, c'est plutôt même le contraire


Non pas Freud, c'est quelque chose de normal, d'ailleurs, il ne peut en être autrement. S'il en était autrement, toutes les lois de la physique que nous connaissons actuellement n'auraient plus de sens. Donc, dans un sens, c'est Newton qui le dit

Après une femme qui adopte un enfant parce qu'elle n'a pas trouvé le prince charmant c'est bien beau mais justement, si elle est pas mariée, c'est parce qu'elle n'a pas trouvé chaussure à son pied. N'importe qui se marierai avec son "âme sœur". Le truc, c'est que le mariage n'a plus de sens aujourd'hui après avoir été influencé par la culture pop-porno-américaine les gens oublient que le mariage c'est avant tout un arrangement, pas je l'épouse parce que je suis amoureux/amoureuse,... Si nos coutumes sont ainsi au niveau du mariage (pas de fréquentation) c'est justement parce que l'on a divagué dans le délire mondain pseudo païen occidental. On en vient même à envier les païens (soirées, alcool,...) ce qui explique pourquoi les arabes du moyen orient sont les premiers halamistes. Mais c'est pas le sujet :-D

Disons juste que le mariage musulman c'est pas le mariage occidental. Normalement, on est pas censés avoir des délires fantasmagoriques (normalement bien sur).

Sinon pour le couple 50vs20 moué, ça se recoupe avec ce que je disais plus haut. Après on respecte pas tous, mais les grandes lignes y sont. Je dis pas que je supporte hein, en vrai ça m'importe peu. Mais je parie que tu aurais été moins choquée de la voir au bras de robert, vingtaine aussi et elle non voilée ?

D'après le body language, c'était le dominant du couple. Je doute qu'elle soit une fille du bled, mais en même temps ce n'est pas impossible. Quoi qu'il en soit, c'est bien malheureux, tout de même. Car elle ne m'a pas parue heureuse. Lui, il vivait son fantasme. Elle, elle le subissait sous l'emprise de la peur.

Tout ça pour enfanter son propre rejeton, avant l'âge social butoir?

Citation
marokia91 a écrit:
Là c'est carrément la faute de la femme, sûrement une fille qui recherche les papiers et le confort matériel auprès d'un deuxième papa

Mais ce genre d'histoires finissent mal en général ... pour Monsieur ! Et oui, soit il la ferme et laisse madame décider de tout, soit il se retrouve célibataire à payer une pension alimentaire à 65 ans.

Non, c'est pas une généralité, un homme aimera toujours plus son enfant qu'un enfant adopté parce que, faut le savoir, un enfant adopté, c'est avant tout l'enfant d'un autre.
Je viens de te dire qu'il y a des cas de pères adoptifs à l'opposé de ce que tu dis. L'enfant d'un autre, ça c'est toi qui le pense. Tout dépend ce que tu entends par propriété.

De toute façon, l'enfant, quel que soit l'origine de sa semence, n'est ni le tien, ni celui d'un autre. Il n'est la propriété que d'Allah lui-même, qui confie des enfants à qui Il veut. Alors peu importe la façon dont l'enfant a été confié, il reste un cadeau et une responsabilité. Le discriminer à cause d'un égo d'ensemenceur me semble être injuste.

Sinon pour le couple 50vs20 moué, ça se recoupe avec ce que je disais plus haut. Après on respecte pas tous, mais les grandes lignes y sont. Je dis pas que je supporte hein, en vrai ça m'importe peu. Mais je parie que tu aurais été moins choquée de la voir au bras de robert, vingtaine aussi et elle non voilée ?
Je t'annonce que Robert a le droit d'être musulman aussi, et de te piquer une jeunette sous le nez. J'annonce également que ladite jeunette peut n'être pas voilée, mais une meilleure croyante que ceux qui la jugent pour cette absence de voile.

Non, ça c'est un consensus. Après il y en a qui mentent pour le jeu social. Ça les regarde, mais la réalité est tout autre.

Robert musulman avec un bon gros saucisson sec justin bridou pur porc Un bon steak charal rien de mieux et un bon hamburger au bacon
Le lot est bien entendu halal hein (bah oui, le bacon halal c'est le meilleur)

Non sans blague, Robert musulman ? pourquoi pas ? après tout c'est pas mon problème si il veut sauver ses miches, tant mieux pour lui

Je juge pas, je dis juste que tu pointes du doigt le fait qu'elle soit voilée. On peut pas savoir, si ça se trouve c'est une excellente musulmane, ou pas. Au final, on sait pas et c'est p'tet mieux comme ça

Qu'est-ce qui te choque dans le fait de voir un couple avec une grande différence d'âge ? Comment peux-tu savoir si une personne est triste ou non à son visage ? Est-ce qu'elle pleurait ?

Pourquoi réduis-tu la femme à une poule pondeuse ? Pour toi une femme est obligatoirement soumise à son mari et à ses désirs ? Elle a pas le droit de vouloir par exemple voyager ? Fin je sors voyager, mais ça marche avec un peu tout. Si les hommes cherchent une femme jeune, la réponse est évidente : c'est le physique. Et oui, les avions de chasses ont pas 45 ans.

Vous aimez parler de la culture des gwer et compagnie, on parle un peu de miss france qui doit pas avoir plus de 24 ans ? Et le concours miss france mettre les femmes en vitrince de cette façon après ça parle des arabes. L'humiliation suprême et en plus elles en sont fières

Je n'ai jamais glorifié la pensée occidentale. Je te rejoins sur les miss.
Sinon, le problème, ce n'est pas l'écart d'âge, mais les conditions qui ont semblé le sous-tendre. Tu n'étais pas là, pour voir ce que j'ai vu. Mais bon.

Pour le reste, c'est un ramassis de pensées étriquées bardées de préjugés. Il vaut mieux te laisser dans ton truc, ce système te plaît bien, on a bien compris.

Tu ne peux pas me convaincre parce que tu sais que j'ai raison ou parce que tu sais que tu n'as aucun argument qui va dans ton sens et tu préfères t'arrêter là avant que je te convainque ? xD

Granted, j'étais pas là, toi tu étais là. Je juge pas de ce que tu as vu, ni ton interprétation, mais ça signifie pas qu'on a tous la même.
Bref, passons, c'est pas important.

C'est vrai qu'un gars qui a 30 ans de plus que sa femme c'est bizarre mais bon, qu'est-ce que tu veux faire ? On va pas refaire le monde et puis si on pouvait le refaire, je résoudrais des problèmes actuels beaucoup plus important.
Comme je l'ai déjà dit, il a sûrement visé une femme très jeune pour sa jeunesse uniquement. C'est normal, je vois pas ce qui te choque. On vise tous la lune et on espère l'atteindre en plus. Pourquoi se contenterait - il d'une veille quand il peut avoir une jeune ? ça tombe sous le sens ??? ça veut pas dire que c'est fair pour être, mais pour lui c'est une réussite.

Citation
guérison a écrit:
Je n'ai jamais glorifié la pensée occidentale. Je te rejoins sur les miss.
Sinon, le problème, ce n'est pas l'écart d'âge, mais les conditions qui ont semblé le sous-tendre. Tu n'étais pas là, pour voir ce que j'ai vu. Mais bon.

Pour le reste, c'est un ramassis de pensées étriquées bardées de préjugés. Il vaut mieux te laisser dans ton truc, ce système te plaît bien, on a bien compris.

Je suis loin de te donner raison ou d'être sur le point d'être convaincue. J'ai juste compris que tu voulais donner une légitimité argumentaire à un système qui n'en a pas. Tu es prêt à user de mauvaise foi pour sauvegarder la cause et réduire au silence toute velléité indésirable. N'était-ce pas le but de ta participation à ce post?

C'est peine perdue. Je suis convaincue que ce soir, d'autres femmes (et d'hommes ! ) ont lu mes messages avec intérêt et que ces adultes responsables en feront quelque chose dans leur tête.

Merci pour tes réponses, qui ont contribué à atteindre ce but.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 16/06/18 22:12 par guérison.

Voilà comment je t'imagine

Merci, merci

Ta noblesse d'âme toute apparente confirme ainsi mes théories.

C'était de bonne guerre

Je te trouve bien prétentieux pour quelqu'un qui a raison

Je maintiens que tu fais de ton cas une généralité, fort heureusement, certains hommes savent se défaire de leur orgueil sinon aucun homme ne serait musulman sur terre ...

Je vais arrêter de débattre avec toi aussi, ça ne sert à rien. C'est intéressant d'avoir ton point de vue cependant, en espérant que je ne tomberais jamais sur un homme avec une telle mentalité
Qu'Allah m'en préserve, amine !

Citation
Jiren a écrit:
C'était de bonne guerre

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Sallam,
Eid Mobarak.

C'est regrettable qu'à cette époque, les agissements d'une insignifiante minorité, fassent autant parler d'eux, tandis que la vaste majorité reste silencieuse.
Le comble dans tout ça, c'est que les femmes laissent leurs pensées se faire envahir par les pratiques d'un homme sur 10.
*Si je m'éloigne du sujet, combien sont polygames? Leur nombre est insignifiant !

Faites un sondage spécifique à cette question, recensez tout votre entourage, famille et amis(es), remarquez par vous même ceux qui n'ont qu'une seule femme, ceux qui ont des parents qui sont toujours ensemble et qui s'aiment toujours.
*Bien évidemment dans le cadre de l'âge de la femme, votre sujet en particulier.

Puis après, revenez dans ce forum et faites un sondage selon ce sujet, vous verrez qu'on est vraiment très loin de cette pratique.

Cette infime minorité fait l'affaire du diable, lui et ses suppôts ont fait le serment de compliquer les relations humaines, de détruire les couples.
Comment? En polluant nos pensées à l'aide du waswas.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/06/18 00:41 par ProPal.

C'est dingue de voir les commentaires de femmes avec une négativité extrême, à croire que les hommes mangent des enfants aussi...

Faut arrêter les généralités, l'écart d'âge homme/femme et "l'obsolescence prématurée" de cette dernière c'est une mentalité arriérée qui s'efface et heureusement d'ailleurs, a titre d'exemple je désire me marier avec une femme qui a deux ans de plus que moi et ma mère a été scandalisée de cet écart minime... Pourtant je ne vois aucun mal à ça ainsi que d'autres de mon âge, preuve d'évolution

Salem,

Des remarques désobligeantes vous en aurez constamment (jeune, moins jeune, mariée ou célibataire), jusqu’à ce que vous passiez l’arme à gauche. Donc je conseille vivement à certaines qui nous lisent et subissent ces attaques/pressions de s’armer et surtout d’emmer*** les esprits ignares qui colportent ces idées saugrenus.

Croyez moi, très souvent ce sont ceux/celles qui n’ont pas grand chose (voire RIEN) pour eux/elles qui sont adeptes de ce genres d’inepties. Faut bien qu’ils/elles vomissent leur aigreur.

Leur but en faisant cela il est clair...
1/ Soumettre la femme à LEURS EXIGENCES.
2/ Qu’elle n’ait plus d’exigences quant au choix d’un époux,
3/ Créer de la peur dans son esprit (solitude, ménopause et physique qui fout le camp à 30 ans etc)

Tout cela leur sera bien évidemment profitable, car voilà que la jouvencelle passé 25 ans panique, perd confiance en elle, se persuade qu’elle ne vaut plus un roupie et c’est bon la machine est lancée pour qu’elle accepte le 1er qui lui proposera des épousailles ou le bouzeux qui se présente en lui disant:
« moi, même à 50/60 ans elles feront la queue pour m’épouser alors que toi plus personne te voudra »

Ceci est bien entendu FAUX!!

Franchement entre nous mesdemoiselles, vous en croisez souvent des hommes de 50/60 ans aussi frais que la rosé du matin, aussi beau que le chanteur Massari et riche comme crésus?!

Non hein?! On sera toute d’accord pour dire qu’à l’approche de la cinquantaine ils ressemblent plutôt à ça:




Donc franchement envoyez les sur les roses et faites les choix selon VOS critères/attentes... pas selon ce qu’ils attendent de vous. Ainsi vous éviterez de faire un choix par dépit et finir dépressive.

Je rajouterais, que si vous avez ne serait ce qu’un physique potable (sans pour autant ressembler à un canon de beauté), que vous savez aligner une phrase dans un français correct, QUE VOUS AVEZ CONFIANCE EN VOUS ET SURTOUT EN DIEU...

Alors vous avez déjà le bagage nécessaire pour attirer des prétendants même passé 20 ans.

Comme me dit souvent mon père, Chacun(e) aura seulement ce que DIEU VEUT POUR LUI (pas les autres), et sans limite d’âge...

Donc confiance au plus grand. Le reste AU DIABLE!!

Ps: ptit cadeaux: [youtu.be]
Voilà avec ça Femmes 1- Hommes 1 match nul balle au centre et tout le monde est content.

Salam aleikoum,

Je vais me faire l'avocat du diable, sûrement parce que je n'ai jamais eu à ressentir une quelconque pression pour le mariage, et que je ne ressent pas cette objetisation et ce manque de considération dénoncé dans le post.


De ce que je vois, la femme est une compagne de vie, dans l'idéal pour la vie, quel que soit son âge.

Elle apporte bien plus que qu'un utérus et un "confort domestique", elle est la compagne, celle avec qui l'homme construit ses projets, fonde une famille, celle auprès de qui il trouve affection, réconfort et soutien (et réciproquement).


Aussi je trouve que c'est une chance de se marier jeune, de fonder sa famille sereinement, ce n'est pas un asservissement, c'est une opportunité.

Celles qui désirent se marier et fonder une famille, ce n'est pas par soumission à un système ou à une norme sociale, mais parce que ça fait partie de notre fitra.


Toutefois le mariage ne doit pas être le but ultime de la vie, on sait tous quel est le but de notre existence, et il y a de nombreux domaines de la vie à explorer et dans lesquels s'investir.

La femme n'est pas que par le mariage et l'enfantement. Elle est un individu à part entière, digne de considération, quel que soit son âge.

Citation
guérison a écrit:
Je viens de répondre à un post, mais vraiment, je ne pouvais pas m'arrêter là.

Marre de ce système qui fait des femmes une denrée périssable. Et périssable de plus en plus tôt en plus !

De nos jours, l'espérance de vie dépasse 80 ans, mais chez les arabes, ça ne concerne que les hommes, à entendre certains.

Pour les femmes, elles naissent, sont fiancées à 16 ans, mariées avant 24 ans, ont fait tous leurs bambins avant 30 ans. Ensuite vient l'éducation de la progéniture de monsieur, et à 45 ans, c'est bon, elles sont bonnes pour la tombe !

Genre la moitié de l'espérance de vie humaine quoi...

Et pour quel motif? Les rides? Porter ses propres bébés? Agréer la tyrannie du système machiste et égoïste?

Mais m...rde quoi !

Tant pis pour les rides, eux aussi ils en ont plein, très vite, la calvitie en plus !
Avoir ses propres bébés, franchement vous n'êtes pas des poules pondeuses, non plus. Je veux bien qu'il y ait un certain instinct de reproduction, mais eux aussi ils en ont un, et leur instinct de reproduction n'en fait pas des pères angoissés et soumis, loin s'en faut !
Il y a des tas de pauvres enfants, qui ne demandent qu'à trouver de bons parents, et ils s'en fichent que leur mère ait 20 ans, ou 40 !

Cessez d'accepter leurs diktats ! Cessez de les cautionner si vous le faites, vous ne faites que vous tirer une balle dans le pied.

Vous devenez stressées, angoissées, malheureuses...et après ils vous font passer pour des hystériques qui leur mettent trop de pression pour s'engager. L'hôpital qui se fout de la charité !

Alors stop quoi ! Dites leur m...rde !

Rare sont les hommes qui souhaitent avoir beaucoup d'enfants.

Une bonne partie des hommes se satisfont de deux ou trois enfants.
C'est un lourd investissement humain et financier d'élever un enfant, qui se multiplie lorsqu'il y en a plusieurs.

Je ne pense donc pas que les hommes recherchent une femme jeune pour cette raison.
Qu'une femme ait 20 ou 35ans lors de son premier mariage, elle a le temps de mener plusieurs grossesses.

Je ne comprends pas pourquoi tu objetisation la maternité.
La femme n'est pas qu'un utérus dans la parentalité du couple.

Citation
guérison a écrit:
Mais surtout, cette pression autour du rôle d'enfantement de la femme est un prétexte tout trouvé pour légitimer le système.
D'une part on en fait un objet utile et périssable.
Et d'autre part, on peut jouer de la carotte et du bâton de manière totalement décomplexée.

Pour se défaire d'un système, il faut jeter aux orties son moyen de pression.