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dépasser ses limites
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1 avril 2021 13:00
Mais pourquoi tu ne veux pas comprendre que la personne ne veut pas d'aide juste celui d'Allah ; elle a cette liberté de refuser ; ça ne fait pas d'elle une personne orgueilleuse ou qui se sur estime ; laisse la essayer jusqu'à ce qu'elle vienne demander de l'aide ;


Citation
PellYm785 a écrit:
Tu ne peux pas savoir les capacités d'une personne mieux que celle-ci ; laisse la personne se découvrir ; dépasser ses limites avec l'aide d'Allah ; pourquoi lui empêcher ça? si elle aura besoin d'aide elle sait parler ; elle viendra en demander ;

Cela est faux parfois, dans de nombreuses situations des personnes ont été aidé bon gré malgré eux. Des personnes n'acceptais pas la main tendu et après de nombreuses discussions, elles ont accepté et ce fut un bien pour eux.
Il faut arrêter de croire qu'on se connaît parfaitement, il n'y a qu'Allah qui connaît et Il donne la connaissance à qui il veut et pas forcément à la 1er personne concernée.

laisse la personne se découvrir

Si la personne se découvre, c'est qu'elle ne se connaît pas mais un être humain ressemble à un être humain.
Une personne peut très bien savoir ce que tu as avant toi car elle l'a déjà vuc hez d'autres.

L'article parle de sous-estime de soi, moi je parlais de sur-estime de soi.
Il ne faut pas nourrir l'estime de soi bêtement car il risque d'y avoir surdosage.
Pour éviter la sur-estime de soi, on doit rester sur qui est clairement établi, des capacités clairement démontrés.
Lorsqu'on multiplie les échecs et on continue de se croire capable, il y a sur-estime de soi.

Comme l'alcoolique qui n'arrête pas de retomber dans l'alcool mais qui se croit capable d'arrêter tout seule.
Sur-estime de soi.

Comme le drogué qui n'arrête pas de retomber dans la drogue mais qui se croit capable d'arriver tout seule.
Sur-estime de soi.

Et bien d'autres cas similaires.

Il faut accepter la réalité en face et voir ses faiblesses.
الحمد لله  عَلَى كُلِّ حَالٍ
;
1 avril 2021 13:02
amine ; merci pour ton message d'encouragement OL ;
Aujourd'hui nous devions débuter notre challenge avec SD ; je souhaite travailler sur la confiance en moi inshallah ^^
Citation
O&L a écrit:
S estimer n'est pas de l orgueil.
Il faut vraiment que tu fasses la différence entre les 2.

L orgeilleux est celui qui meprise les autres qui se croit meilleur et supérieur qui se vante et qui a une non retenue sur lui.

S estimer = une retenue de l appréciation de soi même sans avoir besoin de se vanter ou diminuer ses interlocuteurs / protagonistes ( sauf tactique d'effet miroir )
C'est s'aimer et pr aimer les autres de manière saine il faut apprendre à s'aimer.


Tu es une de celles que j'aimerais vraiment que tu prennes confiance en toi en plus j'ai constaté que tu as de l humour.
Tu as beaucoup de qualités mais que tu ne mesures pas .
Tu t impliques trop. Tu prends trop à coeur mais le jour où tu vas acquérir l estime et la confiance tu te prendras moins la tête sur ce que les autres pensent de toi parce que toi tu sais tu es qui.
Ton coeur sera plus sain.

S estimer ce n'est pas nier / rejeter ses défauts et faiblesses c'est etre conscient d'être comme ça, et s'aimer avec ses faiblesses / défauts.

Et certains tu peux en faire une force.

Qu'Allah t accorde la clairvoyance.
الحمد لله  عَلَى كُلِّ حَالٍ
1 avril 2021 13:09
Ce n'est pas parce qu'on comprend la personne, qu'on agit comme elle veut.
On demande de l'aide à Allah mais on ne sait pas comment Allah va nous aider.
Allah peut très bien envoyé quelqu'un comme aide de Sa part.

Si on attendait que tout vienne demander de l'aide, beaucoup de personnes resterai sûrement dans la galère.

Allâh تعالى dit (traduction rapprochée) :
«Il se peut que vous détestiez quelque chose alors que c’est un bien pour vous. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu’elle vous est néfaste. C’est Allâh qui sait, alors que vous ne savez pas.» (Sourate Al Baqarah verset 216
Citation
~Aqsa~ a écrit:
Mais pourquoi tu ne veux pas comprendre que la personne ne veut pas d'aide juste celui d'Allah ; elle a cette liberté de refuser ; ça ne fait pas d'elle une personne orgueilleuse ou qui se sur estime ; laisse la essayer jusqu'à ce qu'elle vienne demander de l'aide ;



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/04/21 13:11 par PellYm785.
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1 avril 2021 13:31
il y a des choses que la personne peut essayer de gérer seule pas justement parce qu'elle accepte cette faiblesse et qu'elle souhaite y travailler dessus ; et je ne parle pas des alcoolique ou autres cela ont besoin d'aide cela va de soi ;

Barakallahoufik pour les rappels avec versets
Citation
PellYm785 a écrit:
Ce n'est pas parce qu'on comprend la personne, qu'on agit comme elle veut.
On demande de l'aide à Allah mais on ne sait pas comment Allah va nous aider.
Allah peut très bien envoyé quelqu'un comme aide de Sa part.

Si on attendait que tout vienne demander de l'aide, beaucoup de personnes resterai sûrement dans la galère.

Allâh تعالى dit (traduction rapprochée) :
«Il se peut que vous détestiez quelque chose alors que c’est un bien pour vous. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu’elle vous est néfaste. C’est Allâh qui sait, alors que vous ne savez pas.» (Sourate Al Baqarah verset 216
الحمد لله  عَلَى كُلِّ حَالٍ
1 avril 2021 13:49
Salam aleykoum,

La confiance en Allah de Mohamed MINTA édition TAWHID.

C est un livre qui se lit facilement smiling smiley


Citation
~Aqsa~ a écrit:
wa aleikoum salem ADM ; barakallahoufiki ; oui j'aimerais bien que tu me partages l'auteur et l'édition du livre en question stp
^
^$#
1 avril 2021 13:53
Je t encourage.
J'ai commencé comme ça ya quelques années pour mon introspection et j'ai mis des rituels en place pour me cadrer.
Citation
~Aqsa~ a écrit:
amine ; merci pour ton message d'encouragement OL ;
Aujourd'hui nous devions débuter notre challenge avec SD ; je souhaite travailler sur la confiance en moi inshallah ^^
1 avril 2021 15:14
Mais il y a des faiblesses qu'on ne peut pas régler tout seul et faut savoir accepter ses échecs.

En fait faut raisonner avec sagesse. À ton avis, pourquoi il y a autant de métaphore dans le coran ?

Parce que la vie est une immense poésie, une immense métaphore. Allah a construit le vie avec des schémas qui se répètent d'une situation à une autre.

D'une situation qui n'a rien avoir, tu peux en tirer des enseignements pour ta situation actuelle.

Pour revenir à mes exemple de l'alcool et de la drogue, il faut voir le point commun, la dépendance.

Tout dépendance se manifeste avec le même schéma et se traite avec le même schéma.

Ça ne veut pas dire qu'on va faire exactement la même chose à chaque moment mais le schéma globale reste le même.

Comment se manifeste une dépendance. La personne dépendante doit constamment être en contact avec l'objet de sa dépendance, s'il s'en éloigne, cela crée un mal être chez lui, cela occupe ces pensées et peut même changer son comportement.

Comment on peut soigner une dépendance. On l'eloigne la personne de sa dépendance. On gère cela à sa place pour ne pas la laisser retourner dans ses travers.

La dépendance affective, c'est un peu la même chose aussi.
La personne est fortement attaché à l'autre.
Un des moyens de régler ça, c'est le sevrage, elle coupe les liens avec cette personne. L'amour parfois est comme une drogue.

Dans tout les cas, la personne a besoin d'aide à partir du moment qu'elle n'arrive pas à s'éloigner elle-même.

Si il y a des erreurs dans ce que je dis, sûrement des yabi me corrigeront، إن شاء الله.

Enfin bref, il y a ceux qui réfléchissent et ceux qui tournent en rond dans leurs echecs.

À chacun de choisir.

الله اعلم
وفك بارك الله
Citation
~Aqsa~ a écrit:
il y a des choses que la personne peut essayer de gérer seule pas justement parce qu'elle accepte cette faiblesse et qu'elle souhaite y travailler dessus ; et je ne parle pas des alcoolique ou autres cela ont besoin d'aide cela va de soi ;

Barakallahoufik pour les rappels avec versets
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1 avril 2021 15:48
wa aleikoum salem barakallahoufiki smiling smiley
Citation
AvecDesMots a écrit:
Salam aleykoum,

La confiance en Allah de Mohamed MINTA édition TAWHID.

C est un livre qui se lit facilement smiling smiley
الحمد لله  عَلَى كُلِّ حَالٍ
;
1 avril 2021 15:51
nous nous sommes éloignés du sujet initial enfin inshallah kheir ; merci pellym
Citation
PellYm785 a écrit:
Mais il y a des faiblesses qu'on ne peut pas régler tout seul et faut savoir accepter ses échecs.

En fait faut raisonner avec sagesse. À ton avis, pourquoi il y a autant de métaphore dans le coran ?

Parce que la vie est une immense poésie, une immense métaphore. Allah a construit le vie avec des schémas qui se répètent d'une situation à une autre.

D'une situation qui n'a rien avoir, tu peux en tirer des enseignements pour ta situation actuelle.

Pour revenir à mes exemple de l'alcool et de la drogue, il faut voir le point commun, la dépendance.

Tout dépendance se manifeste avec le même schéma et se traite avec le même schéma.

Ça ne veut pas dire qu'on va faire exactement la même chose à chaque moment mais le schéma globale reste le même.

Comment se manifeste une dépendance. La personne dépendante doit constamment être en contact avec l'objet de sa dépendance, s'il s'en éloigne, cela crée un mal être chez lui, cela occupe ces pensées et peut même changer son comportement.

Comment on peut soigner une dépendance. On l'eloigne la personne de sa dépendance. On gère cela à sa place pour ne pas la laisser retourner dans ses travers.

La dépendance affective, c'est un peu la même chose aussi.
La personne est fortement attaché à l'autre.
Un des moyens de régler ça, c'est le sevrage, elle coupe les liens avec cette personne. L'amour parfois est comme une drogue.

Dans tout les cas, la personne a besoin d'aide à partir du moment qu'elle n'arrive pas à s'éloigner elle-même.

Si il y a des erreurs dans ce que je dis, sûrement des yabi me corrigeront، إن شاء الله.

Enfin bref, il y a ceux qui réfléchissent et ceux qui tournent en rond dans leurs echecs.

À chacun de choisir.

الله اعلم
وفك بارك الله
الحمد لله  عَلَى كُلِّ حَالٍ
1 avril 2021 16:06
Nan nan, je ne me suis pas éloigné. Je t'ai juste montré qu'il y a des situations où on a besoin d'aide et qu'on a des limites.
Qu'il ne faut essayer de s'inventer des capacités qu'on n'a pas quand on échoue inlassablement car cela est plus fort que nous.
Que parfois, il ne faut pas voir la différence, mais les ressemblances entre 2 situations pour savoir comment on doit fonctionner, savoir si on peut se débrouiller tout seul ou il est plus intelligent d'accepter la main tendu et peut être que cette main tendu vient d'Allah.
Allah decide les choses comme Lui, Il veut, pas comme nous on veut.
Si Allah veut que l'aide vienne du main tendu, cela sera comme ça qu'on le veuille ou non.
Et celui qui refuse cette main, à peut être refuser l'aide venant d'Allah et a une compréhension erronée de la confiance en Allah.


Citation
~Aqsa~ a écrit:
nous nous sommes éloignés du sujet initial enfin inshallah kheir ; merci pellym
;
1 avril 2021 16:12
je t'invite à faire un peu plus attention à ta parole

"Et celui qui refuse cette main, à peut être refuser l'aide venant d'Allah et a une compréhension erronée de la confiance en Allah. "

tu ne peux pas savoir ce qu'il y a dans les coeurs sauf Allah sait ;

Citation
PellYm785 a écrit:
Nan nan, je ne me suis pas éloigné. Je t'ai juste montré qu'il y a des situations où on a besoin d'aide et qu'on a des limites.
Qu'il ne faut essayer de s'inventer des capacités qu'on n'a pas quand on échoue inlassablement car cela est plus fort que nous.
Que parfois, il ne faut pas voir la différence, mais les ressemblances entre 2 situations pour savoir comment on doit fonctionner, savoir si on peut se débrouiller tout seul ou il est plus intelligent d'accepter la main tendu et peut être que cette main tendu vient d'Allah.
Allah decide les choses comme Lui, Il veut, pas comme nous on veut.
Si Allah veut que l'aide vienne du main tendu, cela sera comme ça qu'on le veuille ou non.
Et celui qui refuse cette main, à peut être refuser l'aide venant d'Allah et a une compréhension erronée de la confiance en Allah.
الحمد لله  عَلَى كُلِّ حَالٍ
1 avril 2021 16:25
J'ai bien surveillé ce que j'ai dit.

La confiance en Allah se traduit par des actes et les actes sont visibles.

Celui qui ne fait rien et ne fait que placer sa confiance en Allah, la confiance en Allah est erronée.

Il y a 2 types de confiance en Allah.

Tawwakul et Tawwaakul.

Le vrai tawwakul, c'est de placer sa confiance en Allah en faisant et prenant tout les causes possible dans l'obéissance d'Allah et ce qui nous est possible bien sûr.

Le tawwaakul est une confiance en Allah car elle consiste à ne rien faire, ne compter que sur Allah.

La passivité n'est pas la confiance en Allah qui nous ai demandé.

Tout ce qui est dans le cœur se traduit par des actes.
En regardant nos actes, on peut avoir une idée de l'état de notre cœur.
À chacun de voir, ce qu'il fait au quotidien.
Citation
~Aqsa~ a écrit:
je t'invite à faire un peu plus attention à ta parole

"Et celui qui refuse cette main, à peut être refuser l'aide venant d'Allah et a une compréhension erronée de la confiance en Allah. "

tu ne peux pas savoir ce qu'il y a dans les coeurs sauf Allah sait ;
;
1 avril 2021 16:28
barakallahoufik
Citation
PellYm785 a écrit:
J'ai bien surveillé ce que j'ai dit.

La confiance en Allah se traduit par des actes et les actes sont visibles.

Celui qui ne fait rien et ne fait que placer sa confiance en Allah, la confiance en Allah est erronée.

Il y a 2 types de confiance en Allah.

Tawwakul et Tawwaakul.

Le vrai tawwakul, c'est de placer sa confiance en Allah en faisant et prenant tout les causes possible dans l'obéissance d'Allah et ce qui nous est possible bien sûr.

Le tawwaakul est une confiance en Allah car elle consiste à ne rien faire, ne compter que sur Allah.

La passivité n'est pas la confiance en Allah qui nous ai demandé.

Tout ce qui est dans le cœur se traduit par des actes.
En regardant nos actes, on peut avoir une idée de l'état de notre cœur.
À chacun de voir, ce qu'il fait au quotidien.
الحمد لله  عَلَى كُلِّ حَالٍ
1 avril 2021 16:37
و فك بارك الله
Citation
~Aqsa~ a écrit:
barakallahoufik
1 avril 2021 17:13
Salem,
Tes exemples sont mal choisis et carrément grotesque car ils n’ont rien à voir ni de près ni de loin avec ce que nous dit la posteuse.

Un alcoolique/drogué qui refuse de l’aide c’est pas par orgueil mais parce qu’il pense être une cause perdue.

Et ce n’est pas se sur estimer que de se voir comme telle. J’aurais plutôt dit « se sous estimer». Ils refusent l’aide des autre par honte.

Ceux qui se sur estiment sont ceux qui croient tout savoir/avoir tout fait mieux que tout le monde. Là oui on peut parler d’orgueil.

Je rajoute qu’au vue de ce qu’elle raconte, ces personnes ne sont pas là pour lui proposer leurs aide mais plutôt pour lui renvoyer ses échecs à la figure et la faire capituler car selon eux... elle n’en est pas capable.

Quand on souhaite réellement aider son prochain, si on voit que le chemin qu’il emprunte est marécageux... on lui dit pas « tu reviens toujours au même point, tu n'as pas cette capacité accepte que tu es faible... ».

Au contraire, on le rassure sur son échec en lui rappelant qu’on a tous fait des mauvais choix un moment ou un autre. On lui conseille de tirer des leçons de cet échec pour mieux anticiper la prochaine fois.

Citation
PellYm785 a écrit:
Tu ne peux pas savoir les capacités d'une personne mieux que celle-ci ; laisse la personne se découvrir ; dépasser ses limites avec l'aide d'Allah ; pourquoi lui empêcher ça? si elle aura besoin d'aide elle sait parler ; elle viendra en demander ;

Cela est faux parfois, dans de nombreuses situations des personnes ont été aidé bon gré malgré eux. Des personnes n'acceptais pas la main tendu et après de nombreuses discussions, elles ont accepté et ce fut un bien pour eux.
Il faut arrêter de croire qu'on se connaît parfaitement, il n'y a qu'Allah qui connaît et Il donne la connaissance à qui il veut et pas forcément à la 1er personne concernée.

laisse la personne se découvrir

Si la personne se découvre, c'est qu'elle ne se connaît pas mais un être humain ressemble à un être humain.
Une personne peut très bien savoir ce que tu as avant toi car elle l'a déjà vuc hez d'autres.

L'article parle de sous-estime de soi, moi je parlais de sur-estime de soi.
Il ne faut pas nourrir l'estime de soi bêtement car il risque d'y avoir surdosage.
Pour éviter la sur-estime de soi, on doit rester sur qui est clairement établi, des capacités clairement démontrés.
Lorsqu'on multiplie les échecs et on continue de se croire capable, il y a sur-estime de soi.

Comme l'alcoolique qui n'arrête pas de retomber dans l'alcool mais qui se croit capable d'arrêter tout seule.
Sur-estime de soi.

Comme le drogué qui n'arrête pas de retomber dans la drogue mais qui se croit capable d'arriver tout seule.
Sur-estime de soi.

Et bien d'autres cas similaires.

Il faut accepter la réalité en face et voir ses faiblesses.
Que Trépasse Si Je Faiblis!!
1 avril 2021 18:23
و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

Premièrement, je n'ai pas dit que c'était forcément de l'orgueil.

Deuxièmement, je parle de ceux qui veulent arrêter mais qui pense pouvoir y arriver tout seule et des exemples comme ça tu en as surement des tonnes.

En voilà un par exemple :
1er témoignage :
"Je m’appelle Marc et je suis alcoolique. J’ai bu pendant 30 ans. À plusieurs reprises, j’ai cru pouvoir contrôler ma consommation d’alcool et même cesser de boire."

2ème témoignage :

"Tous les matins, avant même d’ouvrir les yeux, je pensais : « Aujourd’hui, je ne bois pas. » Vers l’heure du lunch, je relativisais déjà en me disant qu’après tout, les Français buvaient bien tous les jours, eux... Et le soir en revenant chez moi, la voiture ne pouvait pas s’empêcher d’arrêter au dépanneur. Le carrousel repartait : souper bien arrosé, souvent servi trop tard et brûlé, disputes en famille, etc. Ma fille de 14 ans me rendait la vie difficile, elle n’étudiait presque plus et fréquentait un pusher. Quant à mon chum, il boudait et se choquait souvent. Il m'accusait de trop boire et allait se coucher en claquant la porte de la chambre. Bonjour l’ambiance! Il m’arrivait parfois de me coucher avant lui et, me réveillant en sursaut quelques heures plus tard, d’aller vite vérifier si j’avais tout bu. C’était ma honte."

Source : [www.maisonjeanlapointe.org]

Et rappeller les échecs de quelqu'un, c'est une manière de l'aider.
Lui montrer qu'elle a besoin d'aide et de prendre la main qu'on lui tends.
Citation
**BlaChichi** a écrit:
Salem,
Tes exemples sont mal choisis et carrément grotesque car ils n’ont rien à voir ni de près ni de loin avec ce que nous dit la posteuse.

Un alcoolique/drogué qui refuse de l’aide c’est pas par orgueil mais parce qu’il pense être une cause perdue.

Et ce n’est pas se sur estimer que de se voir comme telle. J’aurais plutôt dit « se sous estimer». Ils refusent l’aide des autre par honte.

Ceux qui se sur estiment sont ceux qui croient tout savoir/avoir tout fait mieux que tout le monde. Là oui on peut parler d’orgueil.

Je rajoute qu’au vue de ce qu’elle raconte, ces personnes ne sont pas là pour lui proposer leurs aide mais plutôt pour lui renvoyer ses échecs à la figure et la faire capituler car selon eux... elle n’en est pas capable.

Quand on souhaite réellement aider son prochain, si on voit que le chemin qu’il emprunte est marécageux... on lui dit pas « tu reviens toujours au même point, tu n'as pas cette capacité accepte que tu es faible... ».

Au contraire, on le rassure sur son échec en lui rappelant qu’on a tous fait des mauvais choix un moment ou un autre. On lui conseille de tirer des leçons de cet échec pour mieux anticiper la prochaine fois.
1 avril 2021 18:40
N’importe nawak.

Et rappeller les échecs de quelqu'un, c'est une manière de l'aider.

Hum une drôle de façon d’aider. Du coup j’imagine que si une personne venait à te dire « tu n’as pas cette capacité, accepte que tu es faible ».

Tu le prendrais comme une main tendu? On y croit...
Citation
PellYm785 a écrit:
و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

Premièrement, je n'ai pas dit que c'était forcément de l'orgueil.

Deuxièmement, je parle de ceux qui veulent arrêter mais qui pense pouvoir y arriver tout seule et des exemples comme ça tu en as surement des tonnes.

En voilà un par exemple :
1er témoignage :
"Je m’appelle Marc et je suis alcoolique. J’ai bu pendant 30 ans. À plusieurs reprises, j’ai cru pouvoir contrôler ma consommation d’alcool et même cesser de boire."

2ème témoignage :

"Tous les matins, avant même d’ouvrir les yeux, je pensais : « Aujourd’hui, je ne bois pas. » Vers l’heure du lunch, je relativisais déjà en me disant qu’après tout, les Français buvaient bien tous les jours, eux... Et le soir en revenant chez moi, la voiture ne pouvait pas s’empêcher d’arrêter au dépanneur. Le carrousel repartait : souper bien arrosé, souvent servi trop tard et brûlé, disputes en famille, etc. Ma fille de 14 ans me rendait la vie difficile, elle n’étudiait presque plus et fréquentait un pusher. Quant à mon chum, il boudait et se choquait souvent. Il m'accusait de trop boire et allait se coucher en claquant la porte de la chambre. Bonjour l’ambiance! Il m’arrivait parfois de me coucher avant lui et, me réveillant en sursaut quelques heures plus tard, d’aller vite vérifier si j’avais tout bu. C’était ma honte."

Source : [www.maisonjeanlapointe.org]

Et rappeller les échecs de quelqu'un, c'est une manière de l'aider.
Lui montrer qu'elle a besoin d'aide et de prendre la main qu'on lui tends.
Que Trépasse Si Je Faiblis!!
1 avril 2021 18:46
Hum une drôle de façon d’aider. Du coup j’imagine que si une personne venait à te dire « tu n’as pas cette capacité, accepte que tu es faible ».

Tu le prendrais comme une main tendu? On y croit...


J'ai jamais dis qu'il fallait faire comme ça. Il faut savoir différencier le fond de l'idée, de la manière de faire.

On peut très bien le faire mais avec sagesse et avec douceur, c'est tout à fait possible.

Là, ton exemple n'est vraiment pas bon.
Citation
**BlaChichi** a écrit:
N’importe nawak.

Et rappeller les échecs de quelqu'un, c'est une manière de l'aider.

Hum une drôle de façon d’aider. Du coup j’imagine que si une personne venait à te dire « tu n’as pas cette capacité, accepte que tu es faible ».

Tu le prendrais comme une main tendu? On y croit...
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