Citation
KNL a écrit:
Je suis au courant que le sport permet au corps de libérer l'hormone du bien-être : la sérotonine.
Mais il soigne pas la maladie !
Maintenant si tu crois fermement que tout ce qui est cité soigne la maladie, je te défi d'aller voir une personne suicidaire et de lui dire "non non ne te suicide pas, fait du sport" "va chez l'esthéticienne"
Tu as déjà été dépressive dans ta vie ? Tu sais ce que c'est ? Tu as déjà eu des idées suicidaires ?
Moi oui et à ce moment tu ne penses qu'à mourir, tu ne penses ni à ouvrir le coran, ni à faire un footing ni à aller dans un spa !
Citation
Aylaaaa a écrit:
C'est pour ça que je dis depuis le début de pas sortir les propos de leur contexte
Le titre du post est : déprime ou dépression
La posteuse n'a aucune fois fait allusion aux idées suicidaires, elle demande même comment faire pour s en sortir sans médicaments.
Et si tu cherchais un peu mieux à te renseigner avant de parler , elle a créer d'autres posts depuis pour demander comment faire pour organiser son camping!
On s'éloigne du sujet quand on parle d en finir avec la vie , je suis désolee pour toi si un jour tu as du faire face à ça mais il me semble que ce n'est actuellement pas la situation de la posteuse.
Donc , je me répète, si elle peut éviter de prendre des médicaments, oh combien je l'encourage dans cette voie.
C'est d'ailleurs ce qui a créer l'objet de notre conversation aujourd'hui: pour et contre les médocs.
Mangolette qui dit à la posteuse d en prendre et moi qui disait le contraire...
Désolée , mais ce que je n apprécie pas non plus c'est qu'on fasse passer les musulmans pour des abrutis sans cervelle, qui refusent de se soigner sous prétexte de la religion.
La religion n interdit pas de se soigner, la foi aide, c'est un soutien.
Ici, dans ce post, il n'a jamais été question de substituer un traitement pour soigner une dépression grave avec des idées suicidaires , au coran.
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mangolette a écrit:
Je suis flattée de voir mon pseudo cité à longueur de posts. Combien de fois déjà !
Des pages de polémique juste en mon honneur . Waw
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KNL a écrit:
ah oui ben pourtant beaucoup de musulmans sont comme tu l'as dit "sans cervelle", ça fait mal au coeur à dire, mais c'est bien vrai
la majorité minimise et ignore ce qu'est la maladie (dépression), ils pensent que c'est un coup de blues et que c'est pas grave et que ça ne tiens qu'à toi de te soigner, comme pour culpabiliser encore plus la personne malade ! (genre si tu souffres c'est de ta faute)
Oui oui, beaucoup pensent que le coran suffit à soigner la dépression parce que pour eux la dépression ne peut être que le fait de djinn/ possession/ sorcellerie etc...
Dans notre communauté, on en rajoute une couche en disant que le suicide est haram et que les personnes qui se suicide iront en enfer,
On oublie de dire qu'il y a une exception à la règle : les dépressifs
C'est un peu normal qu'on soit sur la défensive lorsqu'on parle de ça, puisque quand tu vis la dépression, tu n'arrives même pas à être comprise par ton propre entourage. Ils te disent tous "ça va aller, lit le coran, tu fais la prière?"
si tu as le malheur de répondre "non", ils te disent de te repentir et que tu iras en enfer parce que tu la fait pas
Citation
KNL a écrit:
ah oui ben pourtant beaucoup de musulmans sont comme tu l'as dit "sans cervelle", ça fait mal au coeur à dire, mais c'est bien vrai
la majorité minimise et ignore ce qu'est la maladie (dépression), ils pensent que c'est un coup de blues et que c'est pas grave et que ça ne tiens qu'à toi de te soigner, comme pour culpabiliser encore plus la personne malade ! (genre si tu souffres c'est de ta faute)
Oui oui, beaucoup pensent que le coran suffit à soigner la dépression parce que pour eux la dépression ne peut être que le fait de djinn/ possession/ sorcellerie etc...
Dans notre communauté, on en rajoute une couche en disant que le suicide est haram et que les personnes qui se suicide iront en enfer,
On oublie de dire qu'il y a une exception à la règle : les dépressifs
C'est un peu normal qu'on soit sur la défensive lorsqu'on parle de ça, puisque quand tu vis la dépression, tu n'arrives même pas à être comprise par ton propre entourage. Ils te disent tous "ça va aller, lit le coran, tu fais la prière?"
si tu as le malheur de répondre "non", ils te disent de te repentir et que tu iras en enfer parce que tu la fait pas
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mangolette a écrit:
T'as raison
Ils sont sans cervelle, ceux qui veulent soigner la depression avec le coran en 2017.
Le pire c'est que la plupart a fait des etudes. soi disant .
Et la polémique continue , autour de moi ......
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mangolette a écrit:
Ou l'art d'abdiquer en perdant la face
Aucune dignité
Echec et Mat
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Aylaaaa a écrit:
J'ai bien compris que le but de ton premier message était d'en arriver là.
Ne le prend pas mal, mais je ne me sens plus la force pour ce soir d'en discuter avec toi
Je trouve par contre le sujet intéressant et ce que tu dis a du sens.
Je répète une dernière fois que ce n'était pas le cas de la posteuse ici ni le sujet du post.
Ce que tu évoques là fait l'objet d'un nouveau topic.
Bonne soirée, et peut être à bientôt sur ce nouveau sujet que tu auras ouvert, t es pas mal douée pour ça ( et c'est pas ironique ou avec méchanceté que je dis ça)
À plus.
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KNL a écrit:
je dis ce que je pense, mais ça ne plait pas à la communauté je sais
on n'a rien le droit de dire sur les musulmans : ils sont parfaits
surtout pas de remise en question chez nous ! surtout pas
ils ont tout compris à l'islam eux
Citation
mangolette a écrit:
Certains se font même traiter de malade mentaux, parce qu'ils tiennent ces propos: Se soigner avec des médicaments en cas de dépression.
Parce que chez ces musulmans, la depression c'est au mieux une maladie honteuse, au pire , une folie ou une heresie car manque de foi. On en revient toujours au meme point.
Merci grandement KNL d'avoir cloué le bec à certains d'entre eux, qui s'en sortent, lâchement, par la porte de derrière en te faisant la lèche, car ils ne peuvent te battre avec des arguments .
Respects !
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KNL a écrit:
je dis ce que je pense, mais ça ne plait pas à la communauté je sais
on n'a rien le droit de dire sur les musulmans : ils sont parfaits
surtout pas de remise en question chez nous ! surtout pas
ils ont tout compris à l'islam eux
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KNL a écrit:
je dis ce que je pense, mais ça ne plait pas à la communauté je sais
on n'a rien le droit de dire sur les musulmans : ils sont parfaits
surtout pas de remise en question chez nous ! surtout pas
ils ont tout compris à l'islam eux
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Aylaaaa a écrit:
On a tendance à prendre son expérience de vie en exemple pour l’étendre à un maximum de cas ; ce qui n’est pas une mauvaise chose en soi, mais qui diminue quand même de beaucoup le champ de vision.
Tu sais, la méditation, la spiritualité la foi, la religion, peuvent soigner un état depréssif.
Tu as, il me semble un domaine de prédilection qui est celui de relater les incohérences en islam.
Pour en parler, la croyance au dogme : le jour dernier et le destin influe sur un croyant .
Ce n’est pas incohérent que de dire à une personne que toute chose est écrite, que la vie est courte, cela amène celle ci à se poser des questions sur sa vie, se focaliser sur ses priorités , d’où l’introspection dont je te parlais tout à l heure, c’est lié.
Oui, on peut se soigner grâce à tout ca, si on en a la volonté ; un dépressif n’a plus de volonté… sauf que tout dépend de lui, le travail à faire pour qu il se reconstruise repose sur lui, et ses croyances.
Alors évidemment, lire bêtement le coran pour le lire sans tout le cheminement et le questionnement qui va avec, c’est inutile.
Mais je pense que tu es assez intelligente pour savoir que ce n’est pas de ça dont je parle et que c’est beaucoup plus profond que de lire un verset sans en comprendre le sens et croire qu’il aura je ne sais quel effet magique.
Tout cela rejoint à se développer personellement , dans la religion, à vaincre ses peurs et ses tristesse ( qui sont aussi des croyances et qui deviennent la cause de beaucoup de dépression), et c’est un grand bien que de parvenir à ne dépendre que de soi.
Donc, je pense que les médicaments peuvent aider, mais contrairement à toi je pense aussi qu’on peut totalement faire sans, même dans le cas d’une grave dépression, si on s’en donne les moyens.
On peut arriver d’un point A à un point B de differentes manières, le mieux étant quand même d’y parvenir en y laissant le moins de plumes possible, pour ne pas risquer de rechuter et sortir grandi de cette épreuve, sans accoutumance ou dépendance à vie.
Qu en penses tu ?
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KNL a écrit:
moi personnellement, je n'en prends pas de médicaments, pour plusieurs raisons, maintenant je comprends ceux qui en prennent, mais je trouve cela utile uniquement si c'est temporaire et qu'ils vont aller consulter un psy après
je crois très sincèrement que le SEUL moyen de guérir de la dépression c'est la psychothérapie
vraiment vraiment
parce que je considère que tous autres remèdes ne font que repousser le problème
c'est-à-dire que tu vas te sentir bien temporairement (pendant que tu prends ce remède que ce soit des médicaments ou du sport ou n'importe quoi d'autres), mais ça ne va pas guérir tes blessures qui te rendent dépressive et qui sont liés à ton enfance ou passé douloureux etc...
Donc du coup tu seras dépendante toute ta vie de ça, et cet état va revenir.
Tu vas me dire, si on est dépendant du coran tant mieux ^^
Oui sauf que le shaytane te laissera pas faire, et puis le coran ne peut pas être là tout le temps et ne soigne pas tout, à un moment donné quand on le comprend et qu'on le médite (comme tu le mentionnes d'ailleurs), on comprend alors qu'en tant qu'humains on a été créer avec un cerveau capable de comprendre la science et l'étudier. Toutes sciences, notamment la psychanalyse qui va là, nous permettre de creuser profondément dans notre inconscient, mieux se connaître et déceler le problème, la faille dans notre enfance (par exemple, car c'est souvent dans l'enfance) afin de guérir définitivement de cette maladie.
Donc vraiment, les gens qui peuvent se passer de médicaments, qu'ils s'en passent. Mais je comprends ceux qui n'arrivent pas à s'en passer. Peut être, peut on dire qu'ils sont dans des cas d'extrême urgence ? Car on n'a pas la même force psychique ? Je ne sais pas
Mais une chose est sûre, c'est qu'en plus des médicaments, ils doivent absolument, suivre une thérapie.
Il m'a semblé que la yabie (je ne sais plus son pseudo) a parlé du coran comme remède efficace. Je ne pense pas. Je pense que ça l'est temporairement, tout comme le sport ou des choses comme ça.
Pour ce qui est de la généralisation sur les musulmans, je t'assure que j'exagère pas. Très peu de gens comprennent la psychologie, car c'est pas culturel chez nous. Chez nous un schyzophrene = possédé par un djinn ; un dépressif = qui n'a pas la foi, ou a une foi faible ; une personne qui souffre d'anxiété = mauvais oeil ou sihr etc..... Ils ne jurent que par ça, que par les djinns.
Citation
KNL a écrit:
moi personnellement, je n'en prends pas de médicaments, pour plusieurs raisons, maintenant je comprends ceux qui en prennent, mais je trouve cela utile uniquement si c'est temporaire et qu'ils vont aller consulter un psy après
je crois très sincèrement que le SEUL moyen de guérir de la dépression c'est la psychothérapie
vraiment vraiment
parce que je considère que tous autres remèdes ne font que repousser le problème
c'est-à-dire que tu vas te sentir bien temporairement (pendant que tu prends ce remède que ce soit des médicaments ou du sport ou n'importe quoi d'autres), mais ça ne va pas guérir tes blessures qui te rendent dépressive et qui sont liés à ton enfance ou passé douloureux etc...
Donc du coup tu seras dépendante toute ta vie de ça, et cet état va revenir.
Tu vas me dire, si on est dépendant du coran tant mieux ^^
Oui sauf que le shaytane te laissera pas faire, et puis le coran ne peut pas être là tout le temps et ne soigne pas tout, à un moment donné quand on le comprend et qu'on le médite (comme tu le mentionnes d'ailleurs), on comprend alors qu'en tant qu'humains on a été créer avec un cerveau capable de comprendre la science et l'étudier. Toutes sciences, notamment la psychanalyse qui va là, nous permettre de creuser profondément dans notre inconscient, mieux se connaître et déceler le problème, la faille dans notre enfance (par exemple, car c'est souvent dans l'enfance) afin de guérir définitivement de cette maladie.
Donc vraiment, les gens qui peuvent se passer de médicaments, qu'ils s'en passent. Mais je comprends ceux qui n'arrivent pas à s'en passer. Peut être, peut on dire qu'ils sont dans des cas d'extrême urgence ? Car on n'a pas la même force psychique ? Je ne sais pas
Mais une chose est sûre, c'est qu'en plus des médicaments, ils doivent absolument, suivre une thérapie.
Il m'a semblé que la yabie (je ne sais plus son pseudo) a parlé du coran comme remède efficace. Je ne pense pas. Je pense que ça l'est temporairement, tout comme le sport ou des choses comme ça.
Pour ce qui est de la généralisation sur les musulmans, je t'assure que j'exagère pas. Très peu de gens comprennent la psychologie, car c'est pas culturel chez nous. Chez nous un schyzophrene = possédé par un djinn ; un dépressif = qui n'a pas la foi, ou a une foi faible ; une personne qui souffre d'anxiété = mauvais oeil ou sihr etc..... Ils ne jurent que par ça, que par les djinns.
Photo supprimée par le membreCitation
Lilyadu84 a écrit:
Selem non non...dans le coran il est mentionner que les djinns existent que l'oeil existe que le sheitane existe.donc la schizophrénie tout sa...c est la science qui a voulu donner un nom..mais ne remettais pas les paroles de allah en doute ou bien la guérison de allah par le coran en doute.les médicaments sa ensuque..hamdoulah seul allah peut nous venir en aide.vous pouvez parcourir la terre entière si vous n'avez pas la rahma de allah vous n'avez rien du tout.
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KNL a écrit:
j'ai jamais dit que les djinns, la sorcellerie et le mauvais oeil n'existaient pas
j'ai juste dit qu'il ne fallait pas renier une science qui a 120 ans et qui a fait ses preuves (= la psychanalyse)
la schyzophrénie existe bel et bien et s'explique par des mécanismes de défenses psychologiques par le sujet. Il y a eu des preuves, il y a eu des cas comme ça. Et des personnes ont guérit en ayant suivi une psychothérapie intensive (sans roqya, sans exorcisme ni rien). Donc..
Avec les avancées de la neurosciences, on sait maintenant que la dépression a une cause biologique. Il y a une dérégulation d'ordre chimique.
Regarde ces images :
c'est scientifiquement prouvé la dépression.
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