Citation
ameliadion7 a écrit:
Salam pour ce 3 e post, depuis ma jeunesse, j’ai eu des difficultés à comprendre la notion de destin. Est-ce que personne n’échappe aux choses qui lui ont été destinées ? Et que même si on veut l’éviter c impossible.
Par exemple pour le mariage, si une femme veut se marier et fait des causes ( en parler à son entourage, ses amis, invocations ) et que cette personne ne se marie pas , elle doit accepter son destin ?
Autre exemple concret, une femme de 28 ans qui est peu entourée, a qques amies, un peu de famille. Mais même en se montrant visible, en sortant ( donc la femme ne reste pas à la maison !) mais à 28 ans , rien n’est arrivée. Cette femme doit penser que c le destin si aucun homme ( avec qui y a le feelin(g) n’a été mis sur son chemin, elle doit se dire que c le destin ? Que doit elle faire pour patienter ?
J parle aussi d’une femme qui n’est pas exigeante. Elle veut pas d’un riche ou beau gosse juste qu’il plaise un minimum + feeling ( entente).
Dans ma famille, j ai 2 femmes de + 40 ans et célibataires. Elles se plaignent pas mais ça doit être dur. Quand on leur demande, elles disent que personne ne les a demandé en mariage.
Ce sont des femmes qui ont vécu chez leurs parents longtemps, se sont préservées pourtant. Physiquement elles sont normales : ni jolie ni moche. Banales comme bcp de femmes .
C’est leur destin à ces femmes ? Si Allah ne leur a pas donné un mari
? Ou c le hasard ?
Moi par exemple, je fais bcp d’invocations mais j’ai peur d’être à leur place. J’ai jamais rencontré un homme qui peut faire l’affaire un minimum pr le mariage . Jamais. Pourtant Dieu sait que j suis pas du tt exigeante…
Citation
Glaïeul a écrit:
En islam, la femme est sous la tutelle de son père, c'est à lui de l'orienter vers le mariage et de répondre à cette problématique. Le problème est que dans la société actuelle, les pères sont soit absent, soit présent mais pas au sens religieux du terme, arrivent alors toutes ces problématiques concernant le mariage.
La priorité d'un père musulman doit être de marié sa fille jeune de manière à ce qu'elle ne finisse pas sur la touche. Je ne pense pas qu'une femme de 40 ans n'ait pas eu de demandes, plutôt, elles n'ont pas eu de demandes de la part des hommes qu'elles voulaient, et soit ces hommes les ont snobé, soit ils ont été avec elles dans des relations illicites.
Coïncidence, depuis que cette tutelle n'est plus exercé, on retrouve des femmes musulmanes ayant avancés dans l'âge sans époux, sans enfants, avec souvent un bagage dans la fornication, impensable à l'époque de nos grands parents, je n'ai pas connue une seule amie à ma grand mère qui n'avait pas fondé son foyer.
Une femme qui n'a pas un tuteur responsable dans beaucoup de cas finira seul, bien sûr il y aura toujours des cas sociaux pour les contacter même à 50 ans, mais pour ce qui est d'un homme responsable..
Donc aucun hasard, uniquement un éloignement de la religion.
Citation
Glaïeul a écrit:
En islam, la femme est sous la tutelle de son père, c'est à lui de l'orienter vers le mariage et de répondre à cette problématique. Le problème est que dans la société actuelle, les pères sont soit absent, soit présent mais pas au sens religieux du terme, arrivent alors toutes ces problématiques concernant le mariage.
La priorité d'un père musulman doit être de marié sa fille jeune de manière à ce qu'elle ne finisse pas sur la touche. Je ne pense pas qu'une femme de 40 ans n'ait pas eu de demandes, plutôt, elles n'ont pas eu de demandes de la part des hommes qu'elles voulaient, et soit ces hommes les ont snobé, soit ils ont été avec elles dans des relations illicites.
Coïncidence, depuis que cette tutelle n'est plus exercé, on retrouve des femmes musulmanes ayant avancés dans l'âge sans époux, sans enfants, avec souvent un bagage dans la fornication, impensable à l'époque de nos grands parents, je n'ai pas connue une seule amie à ma grand mère qui n'avait pas fondé son foyer.
Une femme qui n'a pas un tuteur responsable dans beaucoup de cas finira seul, bien sûr il y aura toujours des cas sociaux pour les contacter même à 50 ans, mais pour ce qui est d'un homme responsable..
Donc aucun hasard, uniquement un éloignement de la religion.
Citation
ameliadion7 a écrit:
Salam pour ce 3 e post, depuis ma jeunesse, j’ai eu des difficultés à comprendre la notion de destin. Est-ce que personne n’échappe aux choses qui lui ont été destinées ? Et que même si on veut l’éviter c impossible.
Par exemple pour le mariage, si une femme veut se marier et fait des causes ( en parler à son entourage, ses amis, invocations ) et que cette personne ne se marie pas , elle doit accepter son destin ?
Autre exemple concret, une femme de 28 ans qui est peu entourée, a qques amies, un peu de famille. Mais même en se montrant visible, en sortant ( donc la femme ne reste pas à la maison !) mais à 28 ans , rien n’est arrivée. Cette femme doit penser que c le destin si aucun homme ( avec qui y a le feelin(g) n’a été mis sur son chemin, elle doit se dire que c le destin ? Que doit elle faire pour patienter ?
J parle aussi d’une femme qui n’est pas exigeante. Elle veut pas d’un riche ou beau gosse juste qu’il plaise un minimum + feeling ( entente).
Dans ma famille, j ai 2 femmes de + 40 ans et célibataires. Elles se plaignent pas mais ça doit être dur. Quand on leur demande, elles disent que personne ne les a demandé en mariage.
Ce sont des femmes qui ont vécu chez leurs parents longtemps, se sont préservées pourtant. Physiquement elles sont normales : ni jolie ni moche. Banales comme bcp de femmes .
C’est leur destin à ces femmes ? Si Allah ne leur a pas donné un mari
? Ou c le hasard ?
Moi par exemple, je fais bcp d’invocations mais j’ai peur d’être à leur place. J’ai jamais rencontré un homme qui peut faire l’affaire un minimum pr le mariage . Jamais. Pourtant Dieu sait que j suis pas du tt exigeante…
Citation
nidjam a écrit:
Essais par exemple de faire des activités ou tu rencontres des gens .
Sportives par exemple ou artistiques ( théatre , dessin, sculpture etc ) .
C'est sûr que si une personne reste chez elle par exemple , il n'y a pas beaucoup de prétendants qui vont se présenter , à part en fonçant ta porte . Un cambrioleur !
Bref, il faut provoquer les occasions de rencontre .
Bon ok, il y a la mosquée .
Mais est ce vraiment le lieu pour draguer la mosquée ?
Ou devenir bénévole dans une association .
Citation
ameliadion7 a écrit:
Non mais je sors . Je voyage . J vais au resto etc. J vais à la salle de musculation mais comme c Haram bah là j’ai arrêté . J y suis juste inscrite ( j paie ).
J suis adulte, j’ai ma ville qui propose des cours c vrai. Mais l’inscription était à faire en septembre / octobre. C trop tard. J dois attendre l’an prochain.
Oui le bénévolat, c une bonne occasion pour rencontrer un potentiel époux ? Une association musulmane ?
Bah la mosquée pour moi c pas la drague mais c genre, les muqaballah, les soeurs qui te présentent un frère.
Mais j garde l’idée de l’association. En plus de faire des bonnes actions. Quelles associations pour rencontrer des musulmans et faire des actions concrètes ?
Citation
nidjam a écrit:
Ca va surtout faire fuire les prétendants qu'elle pourrait trouver de voir que le paternel s'en mèle . On se croirait un peu au moyen age . Moi même je n'arrive pas à imaginer que ça existe encore .
Citation
ameliadion7 a écrit:
Oui c vrai. Après tu oublies que certaines n’ont plus de pères . Énormément de connaissances à moi ont perdu leur père ces dernières années. J’ai une cousine aussi qui vient de perdre son père , elle a 20 ans et pas encore mariée.
Pareil des fois on a des parents divorcés avec un père qu’on voit rarement. Moi mes parents ont divorcé y a 15 ans..
et aussi tu oublies le cas des femmes converties.
On fait quoi du coup ?
Et pareil tu peux pas dire que c un éloignement de la religion. Personnellement je suis proche de ma religion. Je pratique au mieux. J fréquente la mosquée chaque semaine, oui chaque semaine, j prends des cours de religion. Tu ne peux pas dire que c un manque de religion . Au contraire. Moi j pense que c le destin. Certaines femmes sont destinées à rester seule.
Citation
Glaïeul a écrit:
La majeure partie des hommes et des femmes ont un père à 20 ans, on ne peut pas se mettre à regarder les exceptions pour essayer d'en tirer des conclusions.
Concernant le divorce, c'est ce dont je parlais pour les pères absents, en islam, le divorce ne dédouane pas le père de ses responsabilités, ensuite chaque situation est différentes, soit on empêche le père d'avoir une autorité sur ses enfants, soit il n'est pas là, mais au final, la conséquence sera là.
Je parlais d'un éloignement de la religion pour les pères car ils ont la charge de la tutelle.
" tu oublies le cas des femmes converties."
Les convertis doivent avoir un tuteur et selon plusieurs avis religieux, ce tuteur est le responsable du centre islamique du dans lequel cette femme réside.
"Certaines femmes sont destinées à rester seule."
Pourquoi à l'époque de nos grands parents, ce discours n'existait pas, pourquoi à l'époque de nos grands parents, toutes les femmes se mariaient jeune, la seule chose qui a changé est la position du père dans le foyer. Certaines ont fait les mauvais choix et finissent seul, oui, ça c'est une réalité, je veux bien croire une femme de 40 ans qui est vierge, mais pas une femme de 40 ans qui a été dans des relations illicites et qui ensuite met son manque de religiosité sur le dos du destin. Mais encore une fois, ces femmes étaient la responsabilité de leur père.
Citation
Glaïeul a écrit:
La majeure partie des hommes et des femmes ont un père à 20 ans, on ne peut pas se mettre à regarder les exceptions pour essayer d'en tirer des conclusions.
Concernant le divorce, c'est ce dont je parlais pour les pères absents, en islam, le divorce ne dédouane pas le père de ses responsabilités, ensuite chaque situation est différentes, soit on empêche le père d'avoir une autorité sur ses enfants, soit il n'est pas là, mais au final, la conséquence sera là.
Je parlais d'un éloignement de la religion pour les pères car ils ont la charge de la tutelle.
" tu oublies le cas des femmes converties."
Les convertis doivent avoir un tuteur et selon plusieurs avis religieux, ce tuteur est le responsable du centre islamique du dans lequel cette femme réside.
"Certaines femmes sont destinées à rester seule."
Pourquoi à l'époque de nos grands parents, ce discours n'existait pas, pourquoi à l'époque de nos grands parents, toutes les femmes se mariaient jeune, la seule chose qui a changé est la position du père dans le foyer. Certaines ont fait les mauvais choix et finissent seul, oui, ça c'est une réalité, je veux bien croire une femme de 40 ans qui est vierge, mais pas une femme de 40 ans qui a été dans des relations illicites et qui ensuite met son manque de religiosité sur le dos du destin. Mais encore une fois, ces femmes étaient la responsabilité de leur père.
Citation
ameliadion7 a écrit:
Non mais je sors . Je voyage . J vais au resto etc. J vais à la salle de musculation mais comme c Haram bah là j’ai arrêté . J y suis juste inscrite ( j paie ).
J suis adulte, j’ai ma ville qui propose des cours c vrai. Mais l’inscription était à faire en septembre / octobre. C trop tard. J dois attendre l’an prochain.
Oui le bénévolat, c une bonne occasion pour rencontrer un potentiel époux ? Une association musulmane ?
Bah la mosquée pour moi c pas la drague mais c genre, les muqaballah, les soeurs qui te présentent un frère.
Mais j garde l’idée de l’association. En plus de faire des bonnes actions. Quelles associations pour rencontrer des musulmans et faire des actions concrètes ?
Citation
Glaïeul a écrit:
En islam, la femme est sous la tutelle de son père, c'est à lui de l'orienter vers le mariage et de répondre à cette problématique. Le problème est que dans la société actuelle, les pères sont soit absent, soit présent mais pas au sens religieux du terme, arrivent alors toutes ces problématiques concernant le mariage.
La priorité d'un père musulman doit être de marié sa fille jeune de manière à ce qu'elle ne finisse pas sur la touche. Je ne pense pas qu'une femme de 40 ans n'ait pas eu de demandes, plutôt, elles n'ont pas eu de demandes de la part des hommes qu'elles voulaient, et soit ces hommes les ont snobé, soit ils ont été avec elles dans des relations illicites.
Coïncidence, depuis que cette tutelle n'est plus exercé, on retrouve des femmes musulmanes ayant avancés dans l'âge sans époux, sans enfants, avec souvent un bagage dans la fornication, impensable à l'époque de nos grands parents, je n'ai pas connue une seule amie à ma grand mère qui n'avait pas fondé son foyer.
Une femme qui n'a pas un tuteur responsable dans beaucoup de cas finira seul, bien sûr il y aura toujours des cas sociaux pour les contacter même à 50 ans, mais pour ce qui est d'un homme responsable..
Donc aucun hasard, uniquement un éloignement de la religion.
Citation
Glaïeul a écrit:
En islam, la femme est sous la tutelle de son père, c'est à lui de l'orienter vers le mariage et de répondre à cette problématique. Le problème est que dans la société actuelle, les pères sont soit absent, soit présent mais pas au sens religieux du terme, arrivent alors toutes ces problématiques concernant le mariage.
La priorité d'un père musulman doit être de marié sa fille jeune de manière à ce qu'elle ne finisse pas sur la touche. Je ne pense pas qu'une femme de 40 ans n'ait pas eu de demandes, plutôt, elles n'ont pas eu de demandes de la part des hommes qu'elles voulaient, et soit ces hommes les ont snobé, soit ils ont été avec elles dans des relations illicites.
Coïncidence, depuis que cette tutelle n'est plus exercé, on retrouve des femmes musulmanes ayant avancés dans l'âge sans époux, sans enfants, avec souvent un bagage dans la fornication, impensable à l'époque de nos grands parents, je n'ai pas connue une seule amie à ma grand mère qui n'avait pas fondé son foyer.
Une femme qui n'a pas un tuteur responsable dans beaucoup de cas finira seul, bien sûr il y aura toujours des cas sociaux pour les contacter même à 50 ans, mais pour ce qui est d'un homme responsable..
Donc aucun hasard, uniquement un éloignement de la religion.
Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Ne dis pas que la tutelle vient de l'Islam alors que ça vient des Arabes du 7e siècle.
Concernant le sujet initial, le destin est déjà tout écrit, de A à Z. Selon la théorie de la relativité restreinte d’Einstein, le passé existe encore et le futur existe déjà. Détails ici.
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Citation
Glaïeul a écrit:
wa alaykoum salam,
Je t'ai déjà recadré la fois dernière sur le sujet, la tutelle vient de l'islam, et le seul avis que tu as apporté il me semble était celui d'abû hanifa, mais comme d'habitude, sans pouvoir défendre sa position, sachant que comme je te l'avais déjà dit, ce savant a eu des élèves à qui il a expliqué le sens de ses propos, tu n'es donc pas apte à parler de son avis, excepté si entre temps tu as fabriqué une machine à remonter le temps pour apprendre ta religion avec les savants dont tu parles.
D'après 'Aicha (qu'Allah l'agrée), le Prophète صَلَّى ٱللَّٰهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ a dit: « Il n'y a pas de mariage sans tuteur et le dirigeant est le tuteur de celle qui n'a pas de tuteur ».
chargement...
+ 
