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Le devoir conjugal
L
3 décembre 2022 17:23
Salam

Bon je lance un petit pavé dans la marre grinning smiley

J'attend surtout l'avis des épouses qui ont l'expérience et qui ont des enfants (oui ça change tout) mais je me doute que ces messieurs défendront leurs droits corps et âme eye rolling smiley

Bref, mais question est la suivante : ne trouvez-vous pas qu'il y a une forme de violence dans la notion de devoir conjugal ? Entendu qu'il n'y a aucune raison non valable de refuser un rapport (excepté peut-être une forme de chantage) .

Ceci dit, je suis tout à fait d'accord sur le fait que chacun doit être épanoui dans couple... Où se situe l'équilibre selon vous ?

PS: je n'attends pas un avis juridique religieux surtout des ressentis.

Voilà voilà


Prenez soin de vous, et Qu'Allah vous préserve et vous accorde le meilleur.
3 décembre 2022 17:57
Salam

Aie aie ai trop personnel pour moi desolee.
J'aime bien tes écrits du coup je voulais participer mais la je ne suis pas capable...
Je pense que ca va dévier avec les pervers qui traînent par ici.

Bon week end

Salam
3 décembre 2022 18:10
La notion de "devoir conjugal" a été inventée pour obliger les femmes à avoir des rapports sexuels même quand elles ne le souhaitent pas.
Parle-t-on de "devoir conjugal" pour les hommes ?
Ont-ils la pression de la communauté quand ils négligent leur épouse ?
« Le premier des droits de l'homme c'est la liberté individuelle, la liberté de la propriété, la liberté de la pensée, la liberté du travail. » Jean Jaurès.
B
3 décembre 2022 18:38
Quand les hommes trompent leur femme, elles ne sont pas contente, quand on rappel aux femmes leur devoir conjugal pour que l'homme soit satisfait, et qu'il n'aille pas voir ailleurs, elles ne sont pas contente non plus, en gros, si on doit écouter l'avis des femmes, on nage dans le néant intellectuel, ou on doit être capable d'aller à gauche et à droite en même temps.


Il n'y a que dans le ghetto qu'on voit des femmes parler de sexualité comme si cela était une tare, restez célibataire si vous n'avez pas de libido, ça aussi c'est une possibilité.
S
3 décembre 2022 18:47
Salam

Oui, penser qu'il faille se forcer à contenter son homme, c'est de la violence. Très clairement. Et ce que peut ressentir une femme qui se force à contenter son homme est tellement humiliant pour elle, rabaissant. ça ne peut qu'empirer la situation.

Mais laisser son homme seul dans son pantalon, comment appeler ça ? ça aussi c'est une forme de violence. Surtout quand on sait à quel point les hommes sont demandeurs.

Donc quand la situation arrive, il faut être sure de ce qu'on veut, nous, en tant que femme, et être juste aussi envers notre homme.

Je suis clairement contre la polygamie. Cohabiter avec une autre femme, non mais sérieusement ... Comment ça peut être envisageable ? Mais il faut avouer que pour les femmes qui n'ont plus envie de se donner à leur homme, pas par manque d'amour, mais parce que hormonalement parlant, ben c'est bon, elles passent à une autre période, il faut bien qu'elles parviennent à accepter que leur homme fonctionne encore, et qu'il faut qu'il puisse se contenter d'une manière ou d'une autre.

Soit on lui permet de renouer avec le rouleau de sopalin, soit on lui permet d'aller voir ailleurs. A un moment donné, en tant que femme, il faut savoir être équitable.

Il n'y a aucune raison d'être égoïste.

Je pense qu'il faut pouvoir permettre à Monsieur une certaine liberté sur ce plan.

Ou alors accepter de faire un effort ... sans grimace ...

Ou encore accepter de laisser la place à une femme qui elle, aura envie de Monsieur ...

Faut faire les bons choix pour être juste pour chacun. Cela sous entend qu'on discute vraiment de ce souci qui arrive à tous les couples, plus ou moins vite, soit parce que Madame n'est plus du tout disponible ou clairement pas assez. Il faut mettre carte sur table et vraiment envisager le problème sous tous ses angles. C'est très important pour la stabilité de chacun, voire du couple s'il arrive à tenir malgré tout. Chacun doit y trouver son compte.

Que veut l'homme ? Que veut la femme ? Qu'est prêt à accepter l'homme ? Qu'est prêt à accepter la femme ? Est-ce compatible pour la suite des événements ? Que peut-on faire pour que ça le fasse ?

Ce n'est pas évident à gérer. Surtout qu'on évolue dans une société un peu bipolaire qui d'un côté voudrait empêcher les hommes de manger à tous les râteliers (moralité, féminisme) et qui de l'autre lui permet une liberté sans pénalités quasiment même en cas de déviances graves (viols et autres ...).

A un moment donné, faudrait se mettre d'accord.

Notre façon de réfléchir à ce sujet n'est pas adéquate aux besoins de chacun. Il lèse bien souvent l'une ou l'autre partie et ça ne devrait pas être le cas.
3 décembre 2022 18:57
C'est l'homme ou la femme qui doit être satisfait ?

Je trouve pas ça normal que une femme doit faire plaisir à un homme ; si elle a pas de plaisir.


Citation
Bacillus oxytoca a écrit:
Quand les hommes trompent leur femme, elles ne sont pas contente, quand on rappel aux femmes leur devoir conjugal pour que l'homme soit satisfait, et qu'il n'aille pas voir ailleurs, elles ne sont pas contente non plus, en gros, si on doit écouter l'avis des femmes, on nage dans le néant intellectuel, ou on doit être capable d'aller à gauche et à droite en même temps.


Il n'y a que dans le ghetto qu'on voit des femmes parler de sexualité comme si cela était une tare, restez célibataire si vous n'avez pas de libido, ça aussi c'est une possibilité.
B
3 décembre 2022 19:08
Les deux, mis ici le problème est exposé de manière unilatérale, à savoir pourquoi la femme devrait avoir des rapports avec son époux à n'importe quel moment, d'où mon commentaire.

Et puis quand l'homme se met au porno, ou va voir les prostitués, elles viennent poster leurs désarroi, c'est pour cette raison que je dis toujours qu'il ne faut pas prendre les femmes au sérieux, elles disent tout et son contraire.
Citation
Natacha Celeste21bis a écrit:
C'est l'homme ou la femme qui doit être satisfait ?

Je trouve pas ça normal que une femme doit faire plaisir à un homme ; si elle a pas de plaisir.
L
3 décembre 2022 19:32
Oui, je pense qu'il y a équilibre à trouver pour chacun. Sachant aussi que chez la femme c'est assez variable selon les périodes de la vie.

Ce qui me dérange c'est surtout l'idée de devoir. Si on aime son conjoint, la question se pose à peine en principe, parce qu'on a envie que l'autre soit satisfait comme on ne souhaite pas lui faire violence.
Citation
citronnette a écrit:
Salam

Oui, penser qu'il faille se forcer à contenter son homme, c'est de la violence. Très clairement. Et ce que peut ressentir une femme qui se force à contenter son homme est tellement humiliant pour elle, rabaissant. ça ne peut qu'empirer la situation.

Mais laisser son homme seul dans son pantalon, comment appeler ça ? ça aussi c'est une forme de violence. Surtout quand on sait à quel point les hommes sont demandeurs.

Donc quand la situation arrive, il faut être sure de ce qu'on veut, nous, en tant que femme, et être juste aussi envers notre homme.

Je suis clairement contre la polygamie. Cohabiter avec une autre femme, non mais sérieusement ... Comment ça peut être envisageable ? Mais il faut avouer que pour les femmes qui n'ont plus envie de se donner à leur homme, pas par manque d'amour, mais parce que hormonalement parlant, ben c'est bon, elles passent à une autre période, il faut bien qu'elles parviennent à accepter que leur homme fonctionne encore, et qu'il faut qu'il puisse se contenter d'une manière ou d'une autre.

Soit on lui permet de renouer avec le rouleau de sopalin, soit on lui permet d'aller voir ailleurs. A un moment donné, en tant que femme, il faut savoir être équitable.

Il n'y a aucune raison d'être égoïste.

Je pense qu'il faut pouvoir permettre à Monsieur une certaine liberté sur ce plan.

Ou alors accepter de faire un effort ... sans grimace ...

Ou encore accepter de laisser la place à une femme qui elle, aura envie de Monsieur ...

Faut faire les bons choix pour être juste pour chacun. Cela sous entend qu'on discute vraiment de ce souci qui arrive à tous les couples, plus ou moins vite, soit parce que Madame n'est plus du tout disponible ou clairement pas assez. Il faut mettre carte sur table et vraiment envisager le problème sous tous ses angles. C'est très important pour la stabilité de chacun, voire du couple s'il arrive à tenir malgré tout. Chacun doit y trouver son compte.

Que veut l'homme ? Que veut la femme ? Qu'est prêt à accepter l'homme ? Qu'est prêt à accepter la femme ? Est-ce compatible pour la suite des événements ? Que peut-on faire pour que ça le fasse ?

Ce n'est pas évident à gérer. Surtout qu'on évolue dans une société un peu bipolaire qui d'un côté voudrait empêcher les hommes de manger à tous les râteliers (moralité, féminisme) et qui de l'autre lui permet une liberté sans pénalités quasiment même en cas de déviances graves (viols et autres ...).

A un moment donné, faudrait se mettre d'accord.

Notre façon de réfléchir à ce sujet n'est pas adéquate aux besoins de chacun. Il lèse bien souvent l'une ou l'autre partie et ça ne devrait pas être le cas.
3 décembre 2022 19:47
L'homme et la femme doivent se respecter.

Je le vois. Actuellement j'ai des problèmes de santé. J'ai pas une vie sexuel tout les jours.
Mon conjoint doit le respecter.

Si on ne fait rien durant 5 jours, est-ce que pour toi si il va voir une prostitués c'est justifier ? Non.

Quand on vit avec quelqu'un il y a la fidélité !

Si la sexualité de la femme ne convient pas à un homme. Il divorce.

La tu justifies que l'homme n'est pas responsable si il va voir ailleurs et la femme est la seule responsable
Citation
Bacillus oxytoca a écrit:
Les deux, mis ici le problème est exposé de manière unilatérale, à savoir pourquoi la femme devrait avoir des rapports avec son époux à n'importe quel moment, d'où mon commentaire.

Et puis quand l'homme se met au porno, ou va voir les prostitués, elles viennent poster leurs désarroi, c'est pour cette raison que je dis toujours qu'il ne faut pas prendre les femmes au sérieux, elles disent tout et son contraire.
N
3 décembre 2022 20:54
Faire violence à défaut de faire envie ?
S
3 décembre 2022 21:06
Ben en fait ... je vois ça plutôt d'un point de vue mécanique.

Un homme qui ne fonctionne pas, y'a pas moyen d'en tirer quoi que ce soit. Mais une femme qui ne fonctionne pas, on lui dit juste de prendre un peu de lubrifiant et de fermer les yeux, limite.

Je suis désolée, mais quand un homme ne peut pas, il n'a pas non plus ENVIE de satisfaire sa femme. Même avec ses doigts ou autres choses. La chose ne fonctionne pas, le reste non plus parce qu'il y a cette notion d'envie qui régit tout le corps au final et pas que le sexe.

Pour une femme, c'est pareil. Même avec du lubrifiant, si dans sa tête, elle n'a pas l'envie de s'amuser, elle va trouver ça dégoûtant. C'est au final pareil que de faire l'amour avec un inconnu juste parce qu'il faut y passer.

Ce n'est pas une question de coeur ici. On peut aimer son homme de tout son coeur et ne plus réussir à concevoir de rapport avec lui parce que l'envie n'est plus là.

La femme a bien souvent du mal à comprendre qu'on peut détacher le coeur et le sexe. Généralement, elle arrive à coucher parce que son coeur bat. Donc elle associe toujours le coeur à l'acte. Mais aimer son homme n'a rien à voir avec le sexe.

Il y a des périodes où clairement ça démange grave et si monsieur est absent ou pire nul à ce moment là, la frustration est à son comble et on s'en fiche qu'on l'aime ou pas. Lui ou un autre pourrait faire l'affaire, on a besoin de se soulager, point.

Alors bien entendu, quand c'est comme ça, on préfère que ce soit avec notre homme, mais clairement je ne m'étonne pas que certaines femmes s'offrent à d'autres hommes parce que ça gratte de trop.

Au final, hommes comme femmes, sur ce plan, on fonctionne de la même façon.

C'est parce qu'on a des rythmes sexuels différents, les hommes ont tout le temps envie (tous les deux-trois jours), qu'une femme ce sera plus facilement une fois par mois, le restant du temps, elle s'en fiche qu'il y ait du sexe ou pas. Je généralise, mais c'est souvent ces rythmes là qui reviennent.

Mais quand une femme a envie et que monsieur est inefficace, bon sang. Et nous, on doit attendre le mois suivant hein pour espérer que là, ça le fasse ... Donc la frustration elle peut durer ... Et il suffit d'une occasion pour que voilà ...

On n'est pas bien différent sur ce plan. Les hommes risquent de fauter plus que les femmes parce que les hommes ont des envies plus souvent. Mais ça revient au même malgré tout dans les ressentis.

Quand la femme a ses envies, elle s'en fiche que son homme l'aime ou pas, qu'il soit efficace, ça suffira !

Un homme peut aimer sa femme follement, ne voir qu'elle dans sa vie, dans sa maison, ou pour avoir des enfants. Mais il pourra coucher avec une autre femme de passage juste pour être comblé dans son corps. Mais c'est pas avec cette femme de passage, même si elle devient régulière, qu'il voudra forcément faire sa vie.

Une femme aussi doit pouvoir finir par réagir de la sorte. Parvenir à accepter que son homme aille s'amuser ailleurs, être consciente que c'est juste une question de cul et rien d'autre.

Bien sûr, le risque que l'homme tombe amoureuse de sa "poulette" est là. Et il y aura sans doute une certaine ferveur chez lui à s'amuser avec elle (se faire beau, tout ça), mais pour rien au monde il ne laisserait tomber sa femme ... Sa femme est la mère de ses enfants. C'est bête, mais on en revient à cette idée de mère qui est importante dans la tête des hommes, mais leur épouse, ils en ont fait une mère, et une mère, ça se respecte. On ne la laisse pas tomber. On l'aime, avec son coeur, on est là pour elle.

Ce n'est plus de l'amour physique, mais c'est peut-être bien mieux. On tombe progressivement dans un amour inconditionnel où même sans le sexe, le couple demeure ensemble. Et cette relation là est bien plus importante que la relation sexuelle.

Je pense que quand l'amour est dans le couple mais que sexuellement parlant, ça ne le fait plus pour une raison ou une autre, il faut parvenir à faire un travail sur soi pour permettre à l'autre d'accéder à son plaisir. Et là tout est possible hein. Y'en a qui pratique l'échangisme, d'autres vont vouloir regarder ... bref, il peut y avoir de ces situations parfois ... Je parle parfois d'une voisine à mes parents qui faisait maison à part avec son homme. Mais l'homme était marié au bled hein ... Donc bon ... Pour dire que parfois on sait, et on accepte de partager un homme ...

Faut apprendre à séparer coeur et sexe. L'homme sait très bien le faire. Mais la femme aussi devrait l'intégrer. On y met trop d'émotion à chaque fois et c'est ce qui cause notre perte. Et celle de notre homme en passant.
Citation
La Louve * a écrit:
Oui, je pense qu'il y a équilibre à trouver pour chacun. Sachant aussi que chez la femme c'est assez variable selon les périodes de la vie.

Ce qui me dérange c'est surtout l'idée de devoir. Si on aime son conjoint, la question se pose à peine en principe, parce qu'on a envie que l'autre soit satisfait comme on ne souhaite pas lui faire violence.
L
3 décembre 2022 21:19
D'après ma gyneco, beaucoup de femmes ont des rapports pour faire plaisir à leur homme, mais ne ressentent rien.
C'est souvent plus compliqué pour les femmes et elles font l'effort quand même, parce qu'on est éduquée comme ça.

Je pense que si l'un ou l'autre est obligé d'aller voir ailleurs, c'est qu'il y a un gros souci.
Citation
citronnette a écrit:
Ben en fait ... je vois ça plutôt d'un point de vue mécanique.

Un homme qui ne fonctionne pas, y'a pas moyen d'en tirer quoi que ce soit. Mais une femme qui ne fonctionne pas, on lui dit juste de prendre un peu de lubrifiant et de fermer les yeux, limite.

Je suis désolée, mais quand un homme ne peut pas, il n'a pas non plus ENVIE de satisfaire sa femme. Même avec ses doigts ou autres choses. La chose ne fonctionne pas, le reste non plus parce qu'il y a cette notion d'envie qui régit tout le corps au final et pas que le sexe.

Pour une femme, c'est pareil. Même avec du lubrifiant, si dans sa tête, elle n'a pas l'envie de s'amuser, elle va trouver ça dégoûtant. C'est au final pareil que de faire l'amour avec un inconnu juste parce qu'il faut y passer.

Ce n'est pas une question de coeur ici. On peut aimer son homme de tout son coeur et ne plus réussir à concevoir de rapport avec lui parce que l'envie n'est plus là.

La femme a bien souvent du mal à comprendre qu'on peut détacher le coeur et le sexe. Généralement, elle arrive à coucher parce que son coeur bat. Donc elle associe toujours le coeur à l'acte. Mais aimer son homme n'a rien à voir avec le sexe.

Il y a des périodes où clairement ça démange grave et si monsieur est absent ou pire nul à ce moment là, la frustration est à son comble et on s'en fiche qu'on l'aime ou pas. Lui ou un autre pourrait faire l'affaire, on a besoin de se soulager, point.

Alors bien entendu, quand c'est comme ça, on préfère que ce soit avec notre homme, mais clairement je ne m'étonne pas que certaines femmes s'offrent à d'autres hommes parce que ça gratte de trop.

Au final, hommes comme femmes, sur ce plan, on fonctionne de la même façon.

C'est parce qu'on a des rythmes sexuels différents, les hommes ont tout le temps envie (tous les deux-trois jours), qu'une femme ce sera plus facilement une fois par mois, le restant du temps, elle s'en fiche qu'il y ait du sexe ou pas. Je généralise, mais c'est souvent ces rythmes là qui reviennent.

Mais quand une femme a envie et que monsieur est inefficace, bon sang. Et nous, on doit attendre le mois suivant hein pour espérer que là, ça le fasse ... Donc la frustration elle peut durer ... Et il suffit d'une occasion pour que voilà ...

On n'est pas bien différent sur ce plan. Les hommes risquent de fauter plus que les femmes parce que les hommes ont des envies plus souvent. Mais ça revient au même malgré tout dans les ressentis.

Quand la femme a ses envies, elle s'en fiche que son homme l'aime ou pas, qu'il soit efficace, ça suffira !

Un homme peut aimer sa femme follement, ne voir qu'elle dans sa vie, dans sa maison, ou pour avoir des enfants. Mais il pourra coucher avec une autre femme de passage juste pour être comblé dans son corps. Mais c'est pas avec cette femme de passage, même si elle devient régulière, qu'il voudra forcément faire sa vie.

Une femme aussi doit pouvoir finir par réagir de la sorte. Parvenir à accepter que son homme aille s'amuser ailleurs, être consciente que c'est juste une question de cul et rien d'autre.

Bien sûr, le risque que l'homme tombe amoureuse de sa "poulette" est là. Et il y aura sans doute une certaine ferveur chez lui à s'amuser avec elle (se faire beau, tout ça), mais pour rien au monde il ne laisserait tomber sa femme ... Sa femme est la mère de ses enfants. C'est bête, mais on en revient à cette idée de mère qui est importante dans la tête des hommes, mais leur épouse, ils en ont fait une mère, et une mère, ça se respecte. On ne la laisse pas tomber. On l'aime, avec son coeur, on est là pour elle.

Ce n'est plus de l'amour physique, mais c'est peut-être bien mieux. On tombe progressivement dans un amour inconditionnel où même sans le sexe, le couple demeure ensemble. Et cette relation là est bien plus importante que la relation sexuelle.

Je pense que quand l'amour est dans le couple mais que sexuellement parlant, ça ne le fait plus pour une raison ou une autre, il faut parvenir à faire un travail sur soi pour permettre à l'autre d'accéder à son plaisir. Et là tout est possible hein. Y'en a qui pratique l'échangisme, d'autres vont vouloir regarder ... bref, il peut y avoir de ces situations parfois ... Je parle parfois d'une voisine à mes parents qui faisait maison à part avec son homme. Mais l'homme était marié au bled hein ... Donc bon ... Pour dire que parfois on sait, et on accepte de partager un homme ...

Faut apprendre à séparer coeur et sexe. L'homme sait très bien le faire. Mais la femme aussi devrait l'intégrer. On y met trop d'émotion à chaque fois et c'est ce qui cause notre perte. Et celle de notre homme en passant.
3 décembre 2022 21:26
Salam,

Les lois se doivent d'être froides et factuels. Sinon c'est la libre interprétation subjective.
Donc oui c'est un devoir conjugal, de la même manière que l'homme a le devoir de nourir sa femme.

C'est les règles. Après rien n'empêche d'appliquer les règles avec une belle forme.
4 décembre 2022 02:32
Il y a quelques choses qui me dérange.

C'est le fait de dire que la femme a besoin d'aimer ou de dire que l'homme trompe plus facilement.

Je vis dans un village au Portugal. C'est le village de mon grand-père de sa mère et de ma mère également.

Des histoires de tromperie il y en a toujours eu. Je sais car je l'ai vu moi-même petite.

Les femmes, je ne parle pas des femmes qui ont un mari qui font vouloir ailleurs . Mais des femmes qui trompent leurs maris

Beaucoup de femmes aiment coucher avec le mari de l'autre juste pour salir l'autre femme.



Avec mon conjoint on est pas marié mais on a j'espère la même façon de voir les choses

J'ai toujours un œil sur lui comme lui sur moi

On évite certaines situations. De parler à une personne du sexe opposé sans la présence de quelqu'un. Par respect pour l'autre et aussi pour avoir toujours des témoins.


Il y a des femmes qui aiment bien mettre le bazar chez moi. Sauf que je les connais. Et je pense à quelqu'un qui baisse la tête quand elle me voit.

Je sais qu'elle a couru derrière mon conjoint alors que j'étais pas avec. Et elle est connue pour tromper son mari.

Donc je me méfie encore plus des femmes. Et de dire que c'est uniquement par amour c'est faux.
4 décembre 2022 06:31
Salam alaykoum wa rahmatullah wa barakatuhu.

grinning smiley ok c'est un devoir mais aussi un droit,a ce rythme là bientôt on aura plus le droit de touché sa femme ptdr
Citation
qaytr a écrit:
Salam,

Les lois se doivent d'être froides et factuels. Sinon c'est la libre interprétation subjective.
Donc oui c'est un devoir conjugal, de la même manière que l'homme a le devoir de nourir sa femme.

C'est les règles. Après rien n'empêche d'appliquer les règles avec une belle forme.
4 décembre 2022 09:47
ptdr

Si elle est pas d'accord tu as déjà plus le droit.
Citation
La Chaussette a écrit:
Salam alaykoum wa rahmatullah wa barakatuhu.

grinning smiley ok c'est un devoir mais aussi un droit,a ce rythme là bientôt on aura plus le droit de touché sa femme ptdr
M
4 décembre 2022 10:02
Quand tu es dans un couple sains cette question ne se pose pas ... les choses se font d'elles mêmes et y a un soutient avec les enfants...
5 décembre 2022 04:31
grinning smiley oui faut pas forcé sinan c est case prison direct comme au Monopoly
Citation
Natacha Celeste21bis a écrit:
ptdr

Si elle est pas d'accord tu as déjà plus le droit.
5 décembre 2022 09:52
Le devoir conjugal est une notion beaucoup plus vaste que le simple fait de copuler
5 décembre 2022 16:49
Exactement
Ça serait tellement plus simple. Si il avait que ça comme obligatoire
Citation
Tradiprogress a écrit:
Le devoir conjugal est une notion beaucoup plus vaste que le simple fait de copuler



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/12/22 16:50 par Natacha Celeste21bis.
 
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