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Dominique Talib a écrit:
Bonjour, tu n'as jamais vu de documentaires sur, par exemple, les arbres qui communiquent entre eux par des signaux chimiques quand il y a une menace ?
Et regarde comme l'univers s'est formé si parfaitement - Il aurait suffit d'une différence infime de je ne sais plus quoi pour que rien ne soit ...
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SethG a écrit:
Bonjour,
Si, justement. Un tel ordonnancement des choses ne peut être le fruit du hasard. Aucune combinaison hasardeuse ne peut aboutir à un tel résultat. Il faudrait des centaines de milliards de hasards, dans un ordre précis. C'est inconcevable.
Et le hasard, s'il existe (il n'existe pas, ce que l'on appelle hasard est la rencontre de deux séries causales indépendantes), est incapable de produire de tels résultats.
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Wonder of U a écrit:
il faut de tout pour faire un monde si Dieu exister il ne laisserai pas autant d’injustice sur terre
C'est une vision très enfantine du monde de la part des athées qui ne comprennent pas qu'un Dieu supposément bon puisse autoriser le mal et la souffrance
Derrière tout ça il y a une sagesse divine et la volonté de Dieu d’éprouver ses créatures pour tester leur foi. L’existence du mal et de la souffrance n’est pas un problème pour le croyant car il comprend qu’à travers ces épreuves sa patience sera récompensé tandis que l’athée sera incapable de trouver une explication rationnelle a tout ça.
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bella299 a écrit:
Je pense vraiment que Dieu n’existe pas et que la vie choisis a qui elle donnera la belle vie c’est soit tu né avec une bonne étoile soit sous la mauvaise étoile et comme on dis il faut de tout pour faire un monde si Dieu exister il ne laisserai pas autant d’injustice sur terre
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CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Alors si Dieu n'existe pas parce qu'il y a de l'injustice, donc l'injustice existe sans Dieu. Mais si l'injustice est indépendante de Dieu alors Dieu peut exister en même temps que l'injustice.
Il faudrait juste intégrer le fait que Dieu n'a jamais promis à personne la belle vie sur Terre en échange de courbettes pluriquotidiennes.
C'est le Musulman qui est le serviteur d'Allah. Pas l'inverse.
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
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Wonder of U a écrit:
il faut de tout pour faire un monde si Dieu exister il ne laisserai pas autant d’injustice sur terre
C'est une vision très enfantine du monde de la part des athées qui ne comprennent pas qu'un Dieu supposément bon puisse autoriser le mal et la souffrance
Derrière tout ça il y a une sagesse divine et la volonté de Dieu d’éprouver ses créatures pour tester leur foi. L’existence du mal et de la souffrance n’est pas un problème pour le croyant car il comprend qu’à travers ces épreuves sa patience sera récompensé tandis que l’athée sera incapable de trouver une explication rationnelle a tout ça.
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Xavier33* a écrit:
C'est une vision très enfantine du monde de la part des athées qui ne comprennent pas qu'un Dieu supposément bon puisse autoriser le mal et la souffrance
C'est effectivement incohérent et les explications des croyants sont tout sauf crédibles.
A ma connaissance la seule religion qui arrive à résoudre ce paradoxe est le manichéisme.
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bella299 a écrit:
Je pense vraiment que Dieu n’existe pas et que la vie choisis a qui elle donnera la belle vie c’est soit tu né avec une bonne étoile soit sous la mauvaise étoile et comme on dis il faut de tout pour faire un monde si Dieu exister il ne laisserai pas autant d’injustice sur terre
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betty.cz a écrit:
le hasard est une explication pour toi
il y a pas plus cohérent que l'islam
mais comme tu as déjà une idée toute faite sur la religion
alors évidemment que tu vas trouver ça incohérent
) Citation
betty.cz a écrit:
faux, dieu donne que ce qui est bon
le mal vient de l'humain
tu fais un truc mauvais, tu aurais du mauvais
tu fais un truc bon, tu aurais du bon
qui vous dit que nabilla est pas une bonne personne ?
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SethG a écrit:
Bonjour,
Si, justement. Un tel ordonnancement des choses ne peut être le fruit du hasard. Aucune combinaison hasardeuse ne peut aboutir à un tel résultat. Il faudrait des centaines de milliards de hasards, dans un ordre précis. C'est inconcevable.
Et le hasard, s'il existe (il n'existe pas, ce que l'on appelle hasard est la rencontre de deux séries causales indépendantes), est incapable de produire de tels résultats.
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citronnette a écrit:
Il n'y a pas de bonne ou mauvaise étoile.
Même ceux qui semblent tout avoir peuvent mal finir. Même ceux qui semblent être heureux peuvent finalement passer par des périodes tellement douloureuses.
Combien de personnes âgées, avec la joie de vivre, ont raconté les horreurs qu'elles avaient subies plus jeunes (guerres, mauvais mariage, enfant qui tourne mal ou qui meurt en cours de route, les regrets face à une stérilité ou autre ...) et puis elles meurent malgré tout en étant heureuse de vivre, en parvenant à se dire que la vie, c'est comme ça. Il y a des moments supers et d'autres ou voilà quoi.
Et puis d'autres meurent en finissant mal parce qu'ils auront abusé des plaisirs de la vie, ou auront compris que tout ça ne servait à rien à leur bonheur, leur salut.
Tout le monde est touché par les épreuves.
Même les prophètes. Les prophètes sont choisis par Dieu car "parfaits" pour la tâche qui leur est donnée, ils continuent de servir d'exemples des milliers d'années après leur mort ... mais qu'ont-ils subi en retour ? Tu crois que leur tâche était facile ?
Pourtant, ils ont accepté leur vie, ils l'ont assumé, parfois avec des doutes, des douleurs, des difficultés, mais aussi avec joie, volonté, générosité, parce que c'est ça être humain.
Toi, ton souci, c'est que tu as décidé de faire de ta souffrance une amie. A partir de là Dieu ne pourra rien pour toi. Tu n'as pas choisi Dieu, mais la souffrance. En vérité, tu as choisi de suivre les pas du Diable et tu accables Dieu en retour.
Dieu est là pour toi, mais tu as décidé de Lui tourner le dos. Ne me dis surtout pas que c'est Lui qui se détourne de toi car c'est faux. C'est juste toi qui n'arrives pas à Le percevoir parce que le Diable a trop d'influence sur toi. Tu prends le mauvais chemin et tu accuses Dieu pour cela. Alors que c'est toi qui ne veux pas faire de Dieu un allié.
Tu crois qu'en priant et suivant la religion, ça suffira pour avoir la paix. Mais même les plus pieux en ont bavé. Dieu n'enlèvera pas la souffrance de l'univers. Par contre, tu peux faire le choix de suivre Dieu et de choisir d'être heureuse avec le peu que tu as, le peu que tu es.
Change ton fusil d'épaule. Et accepte que la vie, c'est pas le paradis. Par contre, tu peux choisir de faire de ta vie un paradis. Fais les bons choix au lieu de pleurnicher sur ton sort et avance vers Dieu.
T'imagines si le prophète avait passé son existence à pleurnicher comme toi, lui qui a été malmené par tellement de gens avant de devenir ce qu'il est devenu.
Dieu ne t'empêche pas d'être un humain digne, en paix, en joie ... TU choisis de ne pas connaître tout cela.
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Xavier33* a écrit:
Si, justement. Un tel ordonnancement des choses ne peut être le fruit du hasard. Aucune combinaison hasardeuse ne peut aboutir à un tel résultat. Il faudrait des centaines de milliards de hasards, dans un ordre précis. C'est inconcevable.
Et le hasard, s'il existe (il n'existe pas, ce que l'on appelle hasard est la rencontre de deux séries causales indépendantes), est incapable de produire de tels résultats.
Que le hasard soit insuffisant pour expliquer l'inexplicable ne fait aucun doute, mais est ce une raison pour inventer des êtres imaginaires qui expliquerait miraculeusement ce que l'on ne sait pas (encore) expliquer autrement ?
Admettre son ignorance et réserver son jugement n'est il pas préférable ?
Veux-tu que je t'enseigne le moyen d'arriver à la connaissance ? Ce qu'on sait, savoir qu'on le sait ; ce qu'on se sait pas, savoir qu'on ne le sait pas : c'est savoir véritablement.
(Confucius)
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betty.cz a écrit:
faux, dieu donne que ce qui est bon
le mal vient de l'humain
tu fais un truc mauvais, tu aurais du mauvais
tu fais un truc bon, tu aurais du bon
qui vous dit que nabilla est pas une bonne personne ?
Citation
Xavier33* a écrit:
Alors si Dieu n'existe pas parce qu'il y a de l'injustice, donc l'injustice existe sans Dieu. Mais si l'injustice est indépendante de Dieu alors Dieu peut exister en même temps que l'injustice.
oui sauf que un Dieu qui accepte l'injustice, cela donna pas envie.
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