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TIGELLIUS a écrit:
Salam
Décidément tu tournes en rond, car la guidance l'était à l'origine pour tous les Tamuds et cette guidance a continué pour ceux qui ont cru et s'est arrêtée pour ceux qui ont dévié devenant des mécréants. Allah l'a voulu ainsi et c'est produit ainsi.
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TIGELLIUS a écrit:
Je confirme mes dires :
J'ai dit "Cela signifie qu'Il les a guidés pour un temps déterminé puis selon Sa volonté il y a eu l'égarement d'après la Prédestination. "
J'ai dit "Je n'adapte rien et je n'ajoute rien. On ne fait que déductions logiques. Si Allah égare, on déduit qu'Il ne guide pas, et s'Il guide, on déduit qu'Il n'égare pas."
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Seyant a écrit:
Tu dis "Décidément tu tournes en rond, car la guidance l'était à l'origine pour tous les Tamuds et cette guidance a continué pour ceux qui ont cru et s'est arrêtée pour ceux qui ont dévié devenant des mécréants. Allah l'a voulu ainsi et c'est produit ainsi."
Tu devrais dire selon ta théorie "Allah a voulu guidé à l'origine tous les Tamuds et Allah a continué de guider les Tamud qui ont cru et Il a arrêté de guider les Tamud qui a voulu les dévier pour les rendre mécréants. Allah l'a voulu ainsi et c'est produit ainsi."
Tamud qui ont cru ?
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Allons ! Les lecteurs sont entrain de te lire, tu te décrédibilises là, tu ne sais plus quoi dire.
Il n'y a pas de Tamud qui ont cru, Tamud sont morts mécréants, preuve verset 11.68, et Allah les cite dans le Coran comme un exemple de mécréance, de perversité et de destruction sur terre.
11.68. comme s’ils n’y avaient jamais prospéré. En vérité, les Tamud n’ont pas cru en leur Seigneur. Que périssent les Tamud!
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TIGELLIUS a écrit:
Allons ! Les lecteurs sont entrain de te lire, tu te décrédibilises là, tu ne sais plus quoi dire.
Il n'y a pas de Tamud qui ont cru, Tamud sont morts mécréants, preuve verset 11.68, et Allah les cite dans le Coran comme un exemple de mécréance, de perversité et de destruction sur terre.
11.68. comme s’ils n’y avaient jamais prospéré. En vérité, les Tamud n’ont pas cru en leur Seigneur. Que périssent les Tamud!
Réponse : Est-ce que le prophète Salih et sa famille étaient des Tamud ?
Réponse : OUI
« Ô Salih! Tu étais auparavant un espoir pour nous. Nous demandes-tu de ne plus adorer ce qu’adoraient nos ancêtres? Ce à quoi tu nous appelles nous jette, certes, dans un doute plein d’inquiétude. » (Coran 11:62)
"Et (Nous avons envoyé) aux Thamoud, leur frère Salih qui dit : "Ô mon peuple, adorez Allah. Vous n'avez point de divinité en dehors de Lui. De la terre Il vous a créés, et Il vous a demandé de la faire peupler (et exploiter). Implorez donc Son pardon, puis repentez-vous à Lui. Mon Seigneur est bien proche et Il répond toujours (aux appels)". (Sourate 11 : 61).
Allah n'a pas dit dans le Coran qu'Il les a guidés et par la suite ils ont préféré la mécréance à la guidance ?
Réponse : OUI
Et quant aux Ṯamūd, Nous les guidâmes; mais ils ont préféré l’aveuglement à la guidée. C’est alors qu’ils furent saisis par la foudre du supplice le plus humiliant pour ce qu’ils avaient acquis. (Q.41/17)
Allah n'a-t-Il pas sauvé Salih, et les croyants parmi les Tamud ?
Réponse : OUI
Après qu’il ait été secouru lui et les croyants et en quittant les demeures des Tamoud, Salih s’est adressé à son peuple exterminé en disant:
"Alors il dit : "Ô mon peuple, je vous avais communiqué le message de mon Seigneur et vous avais conseillé sincèrement. Mais vous n'aimez pas les conseillers sincères !" (Sourate 7 : 79).
Franchement ça devient de plus en plus difficile de discuter avec toi. Personnellement je ne trouve plus aucun plaisir, car je ne vois dans tes interventions que du vice. J'ai ma pensée et tu as la tienne. Ta pensée te convient ? La mienne aussi me convient. Alors dans ce cas
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TIGELLIUS a écrit:
Allons ! Les lecteurs sont entrain de te lire, tu te décrédibilises là, tu ne sais plus quoi dire.
Il n'y a pas de Tamud qui ont cru, Tamud sont morts mécréants, preuve verset 11.68, et Allah les cite dans le Coran comme un exemple de mécréance, de perversité et de destruction sur terre.
11.68. comme s’ils n’y avaient jamais prospéré. En vérité, les Tamud n’ont pas cru en leur Seigneur. Que périssent les Tamud!
Réponse : Est-ce que le prophète Salih et sa famille étaient des Tamud ?
Réponse : OUI
« Ô Salih! Tu étais auparavant un espoir pour nous. Nous demandes-tu de ne plus adorer ce qu’adoraient nos ancêtres? Ce à quoi tu nous appelles nous jette, certes, dans un doute plein d’inquiétude. » (Coran 11:62)
"Et (Nous avons envoyé) aux Thamoud, leur frère Salih qui dit : "Ô mon peuple, adorez Allah. Vous n'avez point de divinité en dehors de Lui. De la terre Il vous a créés, et Il vous a demandé de la faire peupler (et exploiter). Implorez donc Son pardon, puis repentez-vous à Lui. Mon Seigneur est bien proche et Il répond toujours (aux appels)". (Sourate 11 : 61).
Allah n'a pas dit dans le Coran qu'Il les a guidés et par la suite ils ont préféré la mécréance à la guidance ?
Réponse : OUI
Et quant aux Ṯamūd, Nous les guidâmes; mais ils ont préféré l’aveuglement à la guidée. C’est alors qu’ils furent saisis par la foudre du supplice le plus humiliant pour ce qu’ils avaient acquis. (Q.41/17)
Allah n'a-t-Il pas sauvé Salih, et les croyants parmi les Tamud ?
Réponse : OUI
Après qu’il ait été secouru lui et les croyants et en quittant les demeures des Tamoud, Salih s’est adressé à son peuple exterminé en disant:
"Alors il dit : "Ô mon peuple, je vous avais communiqué le message de mon Seigneur et vous avais conseillé sincèrement. Mais vous n'aimez pas les conseillers sincères !" (Sourate 7 : 79).
Franchement ça devient de plus en plus difficile de discuter avec toi. Personnellement je ne trouve plus aucun plaisir, car je ne vois dans tes interventions que du vice. J'ai ma pensée et tu as la tienne. Ta pensée te convient ? La mienne aussi me convient. Alors dans ce cas
Citation
TIGELLIUS a écrit:
Allons ! Les lecteurs sont entrain de te lire, tu te décrédibilises là, tu ne sais plus quoi dire.
Il n'y a pas de Tamud qui ont cru, Tamud sont morts mécréants, preuve verset 11.68, et Allah les cite dans le Coran comme un exemple de mécréance, de perversité et de destruction sur terre.
11.68. comme s’ils n’y avaient jamais prospéré. En vérité, les Tamud n’ont pas cru en leur Seigneur. Que périssent les Tamud!
Réponse : Est-ce que le prophète Salih et sa famille étaient des Tamud ?
Réponse : OUI
« Ô Salih! Tu étais auparavant un espoir pour nous. Nous demandes-tu de ne plus adorer ce qu’adoraient nos ancêtres? Ce à quoi tu nous appelles nous jette, certes, dans un doute plein d’inquiétude. » (Coran 11:62)
"Et (Nous avons envoyé) aux Thamoud, leur frère Salih qui dit : "Ô mon peuple, adorez Allah. Vous n'avez point de divinité en dehors de Lui. De la terre Il vous a créés, et Il vous a demandé de la faire peupler (et exploiter). Implorez donc Son pardon, puis repentez-vous à Lui. Mon Seigneur est bien proche et Il répond toujours (aux appels)". (Sourate 11 : 61).
Allah n'a pas dit dans le Coran qu'Il les a guidés et par la suite ils ont préféré la mécréance à la guidance ?
Réponse : OUI
Et quant aux Ṯamūd, Nous les guidâmes; mais ils ont préféré l’aveuglement à la guidée. C’est alors qu’ils furent saisis par la foudre du supplice le plus humiliant pour ce qu’ils avaient acquis. (Q.41/17)
Allah n'a-t-Il pas sauvé Salih, et les croyants parmi les Tamud ?
Réponse : OUI
Après qu’il ait été secouru lui et les croyants et en quittant les demeures des Tamoud, Salih s’est adressé à son peuple exterminé en disant:
"Alors il dit : "Ô mon peuple, je vous avais communiqué le message de mon Seigneur et vous avais conseillé sincèrement. Mais vous n'aimez pas les conseillers sincères !" (Sourate 7 : 79).
Franchement ça devient de plus en plus difficile de discuter avec toi. Personnellement je ne trouve plus aucun plaisir, car je ne vois dans tes interventions que du vice. J'ai ma pensée et tu as la tienne. Ta pensée te convient ? La mienne aussi me convient. Alors dans ce cas
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Dominique Talib a écrit:
C’est toi qui n’es pas musulman quand tu nies une des bases de l’islam qu’est la prédestination en lui préférant le libre arbitre Seyant, en fait je suis plus musulman que toi …
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Dominique Talib a écrit:
Bonjour Tigellius
Pour le faire taire dis lui qu'en défendant le libre arbitre comme il le fait il nie la prédestination qui est une des bases de l'islam et que donc il n'était plus musulman ... Moi il ne me répond plus que par des bêtises hors sujet ...
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TIGELLIUS a écrit:
Tu t'enfonce de plus en plus, tu contredis ouvertement tous les savants musulmans en affirmant que Salih 3aliehi essalam était Tamud, alors que ta démonstration pour le prouver n'a de sens que pour un esprit mal placé.
Saleh ou Çâlih est le prophète arabe de la tribu des Thamûd, il est le fils de Oubaid, fils de Massekh, fils de Oubaid, fils de Hajer, fils de Thamud, fils d'Eber, fils d'Iram, fils de Sem, fils de Noé.
Je comprend, j'ai mis en évidence toutes les contradictions et le manque de preuves de ta théorie, ce qui a fini par te mettre en difficulté. En résumé ta théorie est un ramassis de trottoir.
Va apprendre ta religion
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TIGELLIUS a écrit:
Salam
Décidément tu tournes en rond, car la guidance l'était à l'origine pour tous les Tamuds et cette guidance a continué pour ceux qui ont cru et s'est arrêtée pour ceux qui ont dévié devenant des mécréants. Allah l'a voulu ainsi et c'est produit ainsi.
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TIGELLIUS a écrit:
Une dernière pour la route :
Selon ta théorie tu devrais dire "Allah a voulu guidé à l'origine tous les Tamuds, Il les a tous guidés pour les rendre croyants et Il les a mis sur la bonne voie. Allah a continué de guider les Tamud qu'Il a voulu qu'ils restent croyants et Il a égaré les Tamud qu'Il a voulu les dévier pour les rendre mécréants. Allah l'a voulu ainsi et c'est produit ainsi.
C'est un bon résumé en effet.
Mais Allah ne devait pas égarer Tamud après les avoir guidés car si Allah guide on déduit qu'Il n'égare pas" Allah ne devait pas égarer Tamud après les avoir guidés, mais pourquoi Il les a égarés ?
Pourquoi al Khidr (avec la Permission et le Vouloir divin) a tué l'enfant ? Il y avait raison que Moïse ne voyait pas.