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Platon212 a écrit:
Pourquoi les gens préfèrent plus bavarder sur le haram que sur le halal si ce n'est par pur polémique et par indécence banalisé et généralisé ?
C'est triste..
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Un flocon de pluie a écrit:
Un hétéro sodomite le fait avec une femme, un homo le fait avec un homme
Vois tu une différence ?
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Poisson abyssal a écrit:
Et qu'est ce que le peuple de Loth a fait justement ?
Juste la sodomie ? Non, d'ailleurs la moitié au moins de ce peuple (les femmes) ne sont pas concernées par la question, et ont subi tout aussi bien le châtiment divin.
Le Coran nous donne la réponse :
Et Loth, quand il dit à son peuple: 'Vraiment vous commettez des turpitudes nullement commises à ce jour. Irez-vous donc vers des hommes pour l'acte charnel? Pratiquerez-vous le brigandage? Et commettrez-vous toutes sortes de malfaisances dans vos assemblées?' Mais son peuple ne fit d'autre réponse que: 'Fais que le châtiment d'Allah nous vienne, si tu es du nombre des véridiques
On peut aussi ajouter à leurs crimes tentative de viol sur des anges.
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Meteor Strike a écrit:
" la peine de mort pour sodomie est une invention qui ne repose sur aucun texte. "
La blague, il y a des Hadiths.
Un commentaire sur le Hadith?
Et Loth, quand il dit à son peuple: 'Vraiment vous commettez des turpitudes nullement commises à ce jour. Irez-vous donc vers des hommes pour l'acte charnel? Pratiquerez-vous le brigandage? Et commettrez-vous toutes sortes de malfaisances dans vos assemblées?' Mais son peuple ne fit d'autre réponse que: 'Fais que le châtiment d'Allah nous vienne, si tu es du nombre des véridiques
"Le Coran nous donne la réponse :"
effectivement si tu lisais bien tu comprendrais que le premier (le plus gros et le plus grave) des péchés était la sodomie raison de leur anéantissement.
le reste sont secondaires car ils ne sont pas les premiers a les commettre.
"la moitié au moins de ce peuple (les femmes) ne sont pas concernées par la question, et ont subi tout aussi bien le châtiment divin."
elles approuvaient cet acte des plus ignobles, voila pourquoi.
"On peut aussi ajouter à leurs crimes tentative de viol sur des anges."
avant la tentative du viol, leur anéantissement était déjà décider
Et quand Nos Anges apportèrent à Abraham la bonne annonce, ils dirent: «Nous allons anéantir les habitants de cette cité car ses habitants sont injustes». Sourate 29;verset 31
et c'est la peine de mort 
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Poisson abyssal a écrit:
"La blague, il y a des Hadiths.
Un commentaire sur le Hadith? "
Avant même les hadiths, il y a le Coran.
Un commentaire sur le verset ?
"le reste sont secondaires car ils ne sont pas les premiers a les commettre"
Des "turpitudes jamais commises à ce jour" ? Il est évident que ça ne concerne pas la sodomie qui a du exister depuis la Préhistoire, pour les homos comme les hétéros.
Cette partie du verset parle des "malfaisances commises en assemblée".
De quoi s'agit-il précisément ? Nous ne le savons pas avec certitude, même si de nombreux tafsirs ont parlé de viols rituels ou autres abominations.
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Poisson abyssal a écrit:
Je viens de te citer deux fondateurs d'écoles, alors excuse du peu...
Et surtout un peu de respect !
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Frèrdogan a écrit:
Et moi deux compagnons, et trois qui ont eu la garantie d'entrer au Paradis de leurs vivants.
Tous, considèrent Liwat ( Sodomie homo ) comme plus grave que Zina.
PS : J'ai beaucoup de respect pour Abou Hanifa rahimaho Llah, je ne vois pas le rapport.
PS 2 : Ibn Hazm n'a rien fondé, il a juste ravivé le madhab dhahiri. Le fondateur c'est Dawoud Bno Ali Dhahiri. ( De rien. )
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Poisson abyssal a écrit:
L'islam c'est le respect de la divergence. Je n'ai pas rigolé sur l'avis des sahaba en question, alors je ne permet pas que l'on rigole sur l'avis d'Abu Hanifa dont l'école est quand même la 1ère dans le monde en nombre de fidèles.
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Frèrdogan a écrit:
Tout comme je n'ai pas ri sur l'avis d'Abou Hanifa, mais sur le fait qu'on allait pas choisir son avis et laisser celui de l'honorable liste en face.
Entre le 1er compagnon de l'Islam et un grand savant, le choix est vite fait.
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Poisson abyssal a écrit:
Tu as parfaitement le droit d'avoir un avis particulier, tout comme 500 millions d'autres musulmans ont le droit d'avoir un avis contraire.
Ce que j'ai critiqué c'est le fait de rigoler à propos de l'avis d'un fondateur d'école (deux en fait si on compte Ibn Hazm qui a revivifié le dahirisme).
Et puisque cet avis dont vous rigolez n'est visiblement pas connu de tous, alors je vais le rappeler.
Selon ces grands savants, la sodomie (homosexuelle ou hétérosexuelle on s'en fout) est moins grave que zina.
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Meteor Strike a écrit:
Tout comme toi tu t'en fiches des Hadiths et de la sunna.
j'ai une question pour toi : on fait quoi pour un violeur si on suit ta méthode (seulement le coran)?
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Poisson abyssal a écrit:
Parce que tu crois que le Coran légitime le viol ?
Tu t'appellerais pas Zemmour par hasard ?
Et qui t'as dit que je ne prenais que le Coran ?
En l'occurrence, je prend aussi le Code pénal. Donc 20 ans de prison à prescrire pour le violeur en France.
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Poisson abyssal a écrit:
Tu as parfaitement le droit d'avoir un avis particulier, tout comme 500 millions d'autres musulmans ont le droit d'avoir un avis contraire.
Ce que j'ai critiqué c'est le fait de rigoler à propos de l'avis d'un fondateur d'école (deux en fait si on compte Ibn Hazm qui a revivifié le dahirisme).
Et puisque cet avis dont vous rigolez n'est visiblement pas connu de tous, alors je vais le rappeler.
Selon ces grands savants, la sodomie est moins grave que zina.
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Poisson abyssal a écrit:
"leur avis est minoritaire dans cette question et entre abou hanifa et abou bakr as-siddiq il n'y a pas de match ni de comparaison à faire. "
Depuis quand la notion de majorité/minorité compte en islam ?
Attention, parce que comme je l'ai rappelé l'école la plus nombreuse dans le monde est l'école hanafite.
Et du coup, les avis salafo-wahhabites (1 à 3% des musulmans) deviennent quantité négligeable.
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Poisson abyssal a écrit:
Parce que tu crois que le Coran légitime le viol ?
Tu t'appellerais pas Zemmour par hasard ?
Et qui t'as dit que je ne prenais que le Coran ?
En l'occurrence, je prend aussi le Code pénal. Donc 20 ans de prison à prescrire pour le violeur en France.
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Frèrdogan a écrit:
Tu n'es pas entrain de te contredire tout seul comme un grand ? En si peu de mots en plus !
"Poisson abyssal": Depuis quand la notion de majorité/minorité compte en islam ?
"Poisson abyssal": Et du coup, les avis salafo-wahhabites (1 à 3% des musulmans) deviennent quantité négligeable.
J'ai le droit de rire ?
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