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Selem a3likom,

Parfois plus je réfléchis à certaines choses, moins je trouve les réponses.
Pensez-vous que l’ignorance préserve du doute ou est-ce l’inverse : la connaissance mène au doute ?

Aleikoum salam,

tout dépend des personnes je pense.
Certains avalent des connaissances comme des vérités incontestables, d'autres ne peuvent s'empêcher de voir apparaître mille et une question derrière chaque nouvelle connaissance...
Je ne sais pas si on peut vraiment parler de doute, mais du moins de questionnement.

J'ai finis, personnellement, par me dire que l'on ne peut atteindre la vérité, seulement s'en rapprocher progressivement, et seul le questionnement et le doute peuvent nous y amener... il me semble.

L'ignorance, pour moi, ce n'est pas de ne pas avoir de connaissances, mais d'être emplis de certitudes.

Ceci-dit, tu il y a aussi le concept de savoir, quoi vient de "savourer, saveur"... qui signifie en fait "goûter"... le savant est donc celui qui a goûter à une vérité profonde... il aura beau transmettre son expérience, si celui qui l'écoute de goûte pas lui aussi, il ne saura pas, il n'aura acquis que des connaissances.

Que fais tu ici Antigone... .

Il y a pourtant certains hommes et UNE Femme, qui ont avec la lumière de Dieu, découvert cette fameuse véritée.
Les trois Livres Saint ne cessent de nous les prendrent pour exemple.

N’est ce pas pour nous inviter à reproduire leur méthodologie et comportement dans le but d’atteindre cette même vérité ?

Ou alors notre condition nous permet seulement comme tu le dis de nous « approcher » de là dites Vérité.

D’ailleurs, ton ressenti me rend curieux...
Quel vécu ou songe t’a permit d’en arriver à cette conclusion, si cela n’est pas trop indiscret.

Bien à toi

Citation
Petite Antigone a écrit:
Aleikoum salam,

tout dépend des personnes je pense.
Certains avalent des connaissances comme des vérités incontestables, d'autres ne peuvent s'empêcher de voir apparaître mille et une question derrière chaque nouvelle connaissance...
Je ne sais pas si on peut vraiment parler de doute, mais du moins de questionnement.

J'ai finis, personnellement, par me dire que l'on ne peut atteindre la vérité, seulement s'en rapprocher progressivement, et seul le questionnement et le doute peuvent nous y amener... il me semble.

L'ignorance, pour moi, ce n'est pas de ne pas avoir de connaissances, mais d'être emplis de certitudes.

Ceci-dit, tu il y a aussi le concept de savoir, quoi vient de "savourer, saveur"... qui signifie en fait "goûter"... le savant est donc celui qui a goûter à une vérité profonde... il aura beau transmettre son expérience, si celui qui l'écoute de goûte pas lui aussi, il ne saura pas, il n'aura acquis que des connaissances.

Le doute prend place chez celui qui manque de certitude.
La certitude s'obtient par la croyance ou bien par la connaissance, une personne qui doute sur un sujet ne connaît pas ce sujet ou bien ne croit pas ce sujet, il conjecture dessus.

Un ignorant peut très bien ne pas douter sur un sujet auquel il s'avance, et dans ce cas il croit ce sujet mais ne le connaît pas.
Malgré son ignorance, sa certitude provient de sa croyance.

Le connaisseur ne doute pas sur ce qu'il connaît, puisque sa connaissance n'est pas réfutable, il est certain de ce qu'il sait puisqu'il peut le démontrer sans vergogne.
Sa certitude provient de sa connaissance.


Le sceptique est celui qui n'a pas approfondi son sujet, il ne connaît pas son sujet et ne le croit pas non plus, il est agnostique à celui-ci.
Les personnes intelligentes qui s'efforcent à comprendre une chose qui est le sujet de leur doute ne la connaisse pas ou ne la comprenne pas complètement, et ceux parmi eux qui pensent la connaître du fait de leur intellect se laissent borner par leur arrogance, et donc ils ne sont pas connaisseurs du sujet de leur doute.

Citation
LeRoiSoleil a écrit:
Selem a3likom,

Parfois plus je réfléchis à certaines choses, moins je trouve les réponses.
Pensez-vous que l’ignorance préserve du doute ou est-ce l’inverse : la connaissance mène au doute ?

Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/02/19 20:29 par Platon212.

Quelle est cette unique femme qu'Allah nous donne en exemple ?

Citation
Esprit-Rebel a écrit:
Que fais tu ici Antigone... .

Il y a pourtant certains hommes et UNE Femme, qui ont avec la lumière de Dieu, découvert cette fameuse véritée.
Les trois Livres Saint ne cessent de nous les prendrent pour exemple.

N’est ce pas pour nous inviter à reproduire leur méthodologie et comportement dans le but d’atteindre cette même vérité ?

Ou alors notre condition nous permet seulement comme tu le dis de nous « approcher » de là dites Vérité.

D’ailleurs, ton ressenti me rend curieux...
Quel vécu ou songe t’a permit d’en arriver à cette conclusion, si cela n’est pas trop indiscret.

Bien à toi

Je t'ai déjà dit que tu intellectualises tout et beaucoup trop.

Rien ne sert de gratter. Certaines choses sont ce qu'elles paraissent être en surface, ni plus, ni moins.

Va à l'essentiel et reste zen



...

JE VAis manger, prier et jvois réponds 1 par 1 inchaAllah

(Fleur de lotus jpas lu la rep mais une femme parfaite cest pas Mariam oum 3issa par hasard ? Je sais pas)

Aaleykoum Selem !

Le doute permet de remettre en question ses connaissances et donc ce que l'on croit savoir.
Encore faut-il ne pas avoir la prétention de posséder la science infuse.

Personne n'est totalement ignorant ; tout le monde possède une certaine forme d'intelligence qui lui permet de penser. Et si l'on pense, on se retrouve à rechercher la vérité ou ce qui peut s'en rapprocher.

Par contre, on peut manipuler une personne qui doute, et donc qui ignore la vérité, pour l'amener à croire ce que l'on veut et ce, malgré le fait qu'au départ elle recherchait une réponse à ses interrogations.

Au moins, on est sûr que tu cultives l'ignorance de l'orthographe



...

Citation
LeRoiSoleil a écrit:
JE VAis manger, prier et jvois réponds 1 par 1 inchaAllah

(Fleur de lotus jpas lu la rep mais une femme parfaite cest pas Mariam oum 3issa par hasard ? Je sais pas)

Jpas compris.
Écoute, moi jle dis et redis jsuis bête les allusions jcapte 1 fois sur 5 sans dec’

Où est ce que j’ai fait une faute dis moi stp ? Que je ne la/les refasse plus.

Elf choukrane

Citation
KingOfTheChleuhistan a écrit:
Au moins, on est sûr que tu cultives l'ignorance de l'orthographe



...

Dommage qu’on puisse pas faire de vocaux, c’est parfois tellement plus pratique.

Je ne parlais pas des exceptions Esprit-Rebel...

Encore que je ne sois pas certaines que les prophètes aient eu accès à La Vérité dans son entièreté... la seule vérité étant Dieu, cela voudrait qu'ils ont eu accès à Dieu. Cela te paraît-il possible?

Ce n'est pas indiscret, mais sincèrement, je ne saurais pas mettre de mots sur mon expérience. C'est de l'ordre du ressentis, c'est très subtil... et franchement, je ne suis pas très loin...

Que Dieu nous guide...

PS: c'est Petite Antigone

Citation
Esprit-Rebel a écrit:
Que fais tu ici Antigone... .

Il y a pourtant certains hommes et UNE Femme, qui ont avec la lumière de Dieu, découvert cette fameuse véritée.
Les trois Livres Saint ne cessent de nous les prendrent pour exemple.

N’est ce pas pour nous inviter à reproduire leur méthodologie et comportement dans le but d’atteindre cette même vérité ?

Ou alors notre condition nous permet seulement comme tu le dis de nous « approcher » de là dites Vérité.

D’ailleurs, ton ressenti me rend curieux...
Quel vécu ou songe t’a permit d’en arriver à cette conclusion, si cela n’est pas trop indiscret.

Bien à toi

Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Alors que nous naissons sans aucun savoir, si tu te poses des questions, il y a des chances que d’autres humains se les ont posés avant toi, voire bien avant toi. Il faudrait demander aux écrits et à leurs porteurs. Les écrits traversent le temps et l’espace. Ils accumulent le savoir de l’humanité, génération après génération. Le Qur’an commence par #LisAuNomDeTonSeigneurQuiACrée.

Doute, recherche et savoir : c’est une spirale qui élève.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

L'ignorance, pour moi, ce n'est pas de ne pas avoir de connaissances, mais d'être remplis de certitudes....
C'est tellement VRAI !

Citation
Petite Antigone a écrit:
Aleikoum salam,

tout dépend des personnes je pense.
Certains avalent des connaissances comme des vérités incontestables, d'autres ne peuvent s'empêcher de voir apparaître mille et une question derrière chaque nouvelle connaissance...
Je ne sais pas si on peut vraiment parler de doute, mais du moins de questionnement.

J'ai finis, personnellement, par me dire que l'on ne peut atteindre la vérité, seulement s'en rapprocher progressivement, et seul le questionnement et le doute peuvent nous y amener... il me semble.

L'ignorance, pour moi, ce n'est pas de ne pas avoir de connaissances, mais d'être emplis de certitudes.

Ceci-dit, tu il y a aussi le concept de savoir, quoi vient de "savourer, saveur"... qui signifie en fait "goûter"... le savant est donc celui qui a goûter à une vérité profonde... il aura beau transmettre son expérience, si celui qui l'écoute de goûte pas lui aussi, il ne saura pas, il n'aura acquis que des connaissances.

Vous ne pouvez pas utiliser le mot " douteux" dans ce contexte. Douteux n'est pas celui qui doute mais celui ou ce en quoi on a pas confiance.

Citation
Platon212 a écrit:
Le doute prend place chez celui qui manque de certitude.
La certitude s'obtient par la croyance ou bien par la connaissance, une personne qui doute sur un sujet ne connaît pas ce sujet ou bien ne croit pas ce sujet, il conjecture dessus.

Un ignorant peut très bien ne pas douter sur un sujet auquel il s'avance, et dans ce cas il croit ce sujet mais ne le connaît pas.
Malgré son ignorance, sa certitude provient de sa croyance.

Le connaisseur ne doute pas sur ce qu'il connaît, puisque sa connaissance n'est pas réfutable, il est certain de ce qu'il sait puisqu'il peut le démontrer sans vergogne.
Sa certitude provient de sa connaissance.


Le douteux est celui qui n'a pas approfondi son sujet, il ne connaît pas son sujet et ne le croit pas non plus, il est agnostique à celui-ci.
Les personnes intelligentes qui s'efforcent à comprendre une chose qui est le sujet de leur doute ne la connaisse pas ou ne la comprenne pas complètement, et ceux parmi eux qui pensent la connaître du fait de leur intellect se laissent borner par leur arrogance, et donc ils ne sont pas connaisseurs du sujet de leur doute.

Et sur toi la Bénédiction de Dieu,

Quand est il du savoir qui a été perdu alors qu’il fut écrit ?
La bibliothèque d’alexandrie, pour donner l’exemple le plus connu.

Sur quoi te bases tu pour dire que les écrits traversent le temps et les âges?
Surtout que bien souvent nous avons accès uniquement à l’information en concordance avec l’ideologie de l’etat en place. (Un peu moins grâce à internet, même si cela reste fastidieux)

Il y a bien trop d’exemple qui réfute cette affirmation selon moi, et, je serai heureux d’avoir une réponse me demontrant le contraire.

De plus Dieu dit dans le Coran, que beaucoup suivent les erreurs de leurs ancêtres et parents.
Ajoute à cela, que Dieu exalté soit il, est celui qui insuffle la vérité dans les cœurs.

« Alors que nous ne naissons sans aucun savoir »
Il est recommandé aux croyant de regarder la création et les créatures pour y trouver les signes de Dieu.

Savez vous qu’une araignée qui vient de naître, sait « instectivement » déjà tisser sa toile de sorte a pouvoir se loger et se nourrir. Sans apprentissage, cette fameuse araignée construira ses prochaines toiles avec la même technique que sa toute première.

Alors oui... on est pas des araignées... seulement.. n’est ce pas là un signe où l’on devrait médité ?

Bien à toi.

Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Alors que nous naissons sans aucun savoir, si tu te poses des questions, il y a des chances que d’autres humains se les ont posés avant toi, voire bien avant toi. Il faudrait demander aux écrits et à leurs porteurs. Les écrits traversent le temps et l’espace. Ils accumulent le savoir de l’humanité, génération après génération. Le Qur’an commence par #LisAuNomDeTonSeigneurQuiACrée.

Doute, recherche et savoir : c’est une spirale qui élève.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Antigone...
Haha boutade ! Pas le bûcher siouuuplait!

Marie, Maman de Jesus de Nazareth prière et bénédiction de Dieu sur lui.

Citation
Fleur de lotus** a écrit:
Quelle est cette unique femme qu'Allah nous donne en exemple ?

Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/02/19 20:23 par Esprit-Rebel.

Vous faites bien de me le rappeler, "sceptique" est plus convenable.

Citation
Jdidi2000 a écrit:
Vous ne pouvez pas utiliser le mot " douteux" dans ce contexte. Douteux n'est pas celui qui doute mais celui ou ce en quoi on a pas confiance.

Waaaaouw je crois que je suis amoureuse (jai bcp dzamoureux c’est vrai )

Bon je sais pas par où commencer pour vous répondre.
En fait j’ai des phases.

Déjà je voudrais dire que je ne cherche pas une vérité, je cherche des avis, parce que oui, je suis ce genre de personne qui se nourrit des idées des autres. Ptet bien que j’ai pas de personnalité j’en sais rien et j’men contre fiche lol, mais je trouve les gens fascinants.

Passons, donc je disais j’ai des phases.
Par exemple je suis en plein dans l’une d’elles en ce moment.
Et en achetant un livre tout à l’heure, j’y ai lu cela

« Quel homme n’a jamais transgressé Ta Loi, dis ?
Une vie sans péché, quel goût a-t-elle, dis ?
Si Tu punis le mal que j’ai fait par le mal,
Quelle est la différence entre Toi et moi, dis ? »
Omar Khayyam (je ne sais absolument pas qui est ce monsieur lol)

Je me demande pourquoi l’enfer existe si Dieu est le plus miséricordieux (je crois avoir trouvé une réponse pour ce questionnement là)

Pourquoi Dieu nous a créés? À quoi on lui sert donc ?

Et pourquoi moi ? Pourquoi j’existe alors que je n’en ai pas la moindre envie et que j’ai rien demandé à personne ?

Ne me frappe pas stp, je sais pas si c’est mal de se poser ce genre de questions mais voilà je me questionne. Ya rabbi ighfirli dhounoubi ya rabbi samahni wa samhili dhounoubi

Je doute parfois même de mon existence (ça se trouve tout ça n’est qu’un rêve, qu’un cauchemar?)

La science me rassure. Parce que la science prouve. Elle me prouve qu’Allah soubhana wa ta3ala est là et qu’Il l’a tjrs été.

PS : je suis allée acheter 2 des livres que tu m’avais conseillé, Désert et Le passeur de lumière (j’en ai eu pour un peu moins de 11€ chez Gibert Jeune).
J’ai commencé par Désert, parce qu’il parle de berbères du désert, et que même si je ne suis pas berbère (pas que je sache en tt cas, après en tant que maghrébine je le suis sûrement de loin) leur histoire a l’air passionnante !

Citation
Petite Antigone a écrit:
Aleikoum salam,

tout dépend des personnes je pense.
Certains avalent des connaissances comme des vérités incontestables, d'autres ne peuvent s'empêcher de voir apparaître mille et une question derrière chaque nouvelle connaissance...
Je ne sais pas si on peut vraiment parler de doute, mais du moins de questionnement.

J'ai finis, personnellement, par me dire que l'on ne peut atteindre la vérité, seulement s'en rapprocher progressivement, et seul le questionnement et le doute peuvent nous y amener... il me semble.

L'ignorance, pour moi, ce n'est pas de ne pas avoir de connaissances, mais d'être emplis de certitudes.

Ceci-dit, tu il y a aussi le concept de savoir, quoi vient de "savourer, saveur"... qui signifie en fait "goûter"... le savant est donc celui qui a goûter à une vérité profonde... il aura beau transmettre son expérience, si celui qui l'écoute de goûte pas lui aussi, il ne saura pas, il n'aura acquis que des connaissances.

Je ne suis pas d’accord avec toi/vous.

On est pas pareil. Je peux tout faire pareil comme toi, et pourtant je ne serai pas toi.

C’est comme une recette, tu peux suivre à la lettre une recette mais bah des fois ça foire..

« La vérité » c’est le rêve ultime ?

Citation
Esprit-Rebel a écrit:
Que fais tu ici Antigone... .

Il y a pourtant certains hommes et UNE Femme, qui ont avec la lumière de Dieu, découvert cette fameuse véritée.
Les trois Livres Saint ne cessent de nous les prendrent pour exemple.

N’est ce pas pour nous inviter à reproduire leur méthodologie et comportement dans le but d’atteindre cette même vérité ?

Ou alors notre condition nous permet seulement comme tu le dis de nous « approcher » de là dites Vérité.

D’ailleurs, ton ressenti me rend curieux...
Quel vécu ou songe t’a permit d’en arriver à cette conclusion, si cela n’est pas trop indiscret.

Bien à toi