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Elijah. a écrit:
Définition de Larousse du mot Spécimen:
Être ou objet qui donne une idée de l'espèce, de la catégorie dont il fait partie.
Les trisomiques sont une anomalie chromosomique, qui sont d'une autre catégorie qu'un enfant "normal". Donc mes propos n'ont rien de méchant.
Non, je ne serai pas un père heureux, de me dire que les chances sont fines de voir mon fils/fille faire du sport, devenir un informaticien, scientifique, un avocat, danseur, dessinateur, artiste.
Certes, il y a des exceptions bien sûr, comme le trisomique qui a participé dans une émission de danseur ou celui qui a fait des films. Mais
Un enfant non-trisomique peut aussi devenir handicapé à vie à cause d'un accident. Mais pour rester dans le sujet, si j'avais le choix d'avorter, je le ferai.
Un enfant c'est ÉNORMÉMENT boulot, mais je suis prêt à assumer ce rôle et à travailler sur un enfant non-trisomique. Une fois adulte, tu le laisses partir petit à petit. Avec un trisomique, je n'ai pas cette vision.
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LeRoiSoleil a écrit:
Pardon je vais être cash, mais quand on ne sait pas, on se tait !
La trisomie est belle et bien une maladie ou pathologie génétique si tu préfères.
Les enfants trisomiques sont plus à risque de maladies cardiaques, retard mental, obésité, et autres que j’oublie.
Leur espérance de vie est largement diminuée (environ 50ans si je me souviens bien).
Un enfant trisomique n’est absolument pas un enfant « normal » et ce n’est pas une tare, au contraire ça permet de mieux le prendre en charge et s´adapter au mieux à ses besoins pour qu’il puisse vivre comme tout le monde mais à sa manière et avec ses spécificités.
Le diagnostic de trisomie est important et se fait généralement soit à l’échographie/ amniosynthèse ou lors des premières heures de vie.
J’espère avoir pu t’eclairer, et je comprends ce que tu as voulu dire. Mais tu l’as mal dis.
Bisous
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Elijah. a écrit:
Perso, moi j'avorte. Ou du moins, je demande à ma femme de le faire, si elle le veut.
Y a aucun plaisir d'avoir un enfant trisomique. Aucun.
Physiquement, il ne te ressemble pas, ni à ta femme, il a aucun caractère qui fait référence à toi ou à ta femme. Tu dois t'en occupé tout ta vie.
Mon texte est un peu cru, mais j'ai vu des parents élever des enfants trisomique. Personnellement, si je devais choisir entre être stérile ou avoir un enfant trisomique, je choisi d'être stérile. Dommage que la nature nous reserve ce genre de spécimen, sans vouloir être méchant.
Comme toi, j'assumerai l'enfant s'il vient au monde, mais je ne serai pas un père heureux.
Citation
LeRoiSoleil a écrit:
Pardon je vais être cash, mais quand on ne sait pas, on se tait !
La trisomie est belle et bien une maladie ou pathologie génétique si tu préfères.
Les enfants trisomiques sont plus à risque de maladies cardiaques, retard mental, obésité, et autres que j’oublie.
Leur espérance de vie est largement diminuée (environ 50ans si je me souviens bien).
Un enfant trisomique n’est absolument pas un enfant « normal » et ce n’est pas une tare, au contraire ça permet de mieux le prendre en charge et s´adapter au mieux à ses besoins pour qu’il puisse vivre comme tout le monde mais à sa manière et avec ses spécificités.
Le diagnostic de trisomie est important et se fait généralement soit à l’échographie/ amniosynthèse ou lors des premières heures de vie.
J’espère avoir pu t’eclairer, et je comprends ce que tu as voulu dire. Mais tu l’as mal dis.
Bisous
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SDreams a écrit:
Ce que tu écris est dur à lire. Très dur. Attention à ne pas faire preuve d'arrogance et te croire meilleur. Le destin se charge toujours de nous donner des enseignements.
Si tu avais eu la chance d'en côtoyer tu verrais à quel point ils sont loin d'être des spécimens. Ils sont attachants. Plein d'humour. Certains sont dynamiques. D'autres foufou. Et physiquement je les trouve mignon.
Quand ils te regardent leurs yeux pétillent. Comme tout enfant, ils leur arrivent de bouder. De se plaindre. De piquer deq colères. Mais comme tout enfants ils ne veulent qu'une chose qu'on les aime tout simplement.
Il y a des handicaps bien plus grave. Vraiment. Que Dieu vous en préserve. Car ces handicaps là chamboule la vie de manière pénible. Soins permanents. Frais importants. Pénible physiquement, mentalement. Socialement car les gens s'éloignent vu que les parents n'ont plus trop le temps.
Donc fait preuve d'humilité car la manière dont tu en parles est pas bien.
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Elijah. a écrit:
Perso, moi j'avorte. Ou du moins, je demande à ma femme de le faire, si elle le veut.
Y a aucun plaisir d'avoir un enfant trisomique. Aucun.
Physiquement, il ne te ressemble pas, ni à ta femme, il a aucun caractère qui fait référence à toi ou à ta femme. Tu dois t'en occupé tout ta vie.
Mon texte est un peu cru, mais j'ai vu des parents élever des enfants trisomique. Personnellement, si je devais choisir entre être stérile ou avoir un enfant trisomique, je choisi d'être stérile. Dommage que la nature nous reserve ce genre de spécimen, sans vouloir être méchant.
Comme toi, j'assumerai l'enfant s'il vient au monde, mais je ne serai pas un père heureux.
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Elijah. a écrit:
Je comprends ton point de vue. Mais j'ai vécu avec un trisomique. Une amie à ma mère avait un enfant trisomique. Et personnellement, c'est quelque chose que je ne veux vraiment pas. Mais vraiment pas.
Mes mots sont dur par un vécu dans mon enfance et même si ce sont des êtres qui méritent bien sûr tout l'amour du monde, ce serait extrêmement dur de ma part de consacrer mon énergie et mon envie d'enseigner à un enfant trisomique.
Comme je l'ai dit plus haut, j'assumerai l'enfant jusqu'à mon dernier souffle sur terre. Mais, personnes désirent un enfant trisomique, personne! Et il y a bien une raison pour cela.
Lorsque je dis spécimen, ce n'est pas pour insulter, c'est pour différencier. Je ne me sens pas supérieur à un trisomique, comme je me ne me sens pas supérieur à une femme, un blanc, un juif, un enfant, voire même un chat.
J'espère aussi que la nature m'évitera de me donner un enfant trisomique ou même un enfant avec un handicap grave. C'est quelque chose que je souhaite aussi à personne.
Mais la vie nous réserve parfois de bonnes ou mauvaises surprises, à nous de les assumer...Ou pas.
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Antispéciste. a écrit:
Salut,
Pour certains medecins, parents et associations , la trisomie 21 n'est pas une maladie, mais un handicap. D'autres parleront d'état et cela même si de ce handicap résultent certaines maladies.
Une maladie se soigne, un handicap non.
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Elijah. a écrit:
Perso, moi j'avorte. Ou du moins, je demande à ma femme de le faire, si elle le veut.
Y a aucun plaisir d'avoir un enfant trisomique. Aucun.
Physiquement, il ne te ressemble pas, ni à ta femme, il a aucun caractère qui fait référence à toi ou à ta femme. Tu dois t'en occupé tout ta vie.
Mon texte est un peu cru, mais j'ai vu des parents élever des enfants trisomique. Personnellement, si je devais choisir entre être stérile ou avoir un enfant trisomique, je choisi d'être stérile. Dommage que la nature nous reserve ce genre de spécimen, sans vouloir être méchant.
Comme toi, j'assumerai l'enfant s'il vient au monde, mais je ne serai pas un père heureux.
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××× a écrit:
waw!
Dis moi tu es déjà papa?
Pour toi un enfant naît pour être a l'image d'un père ou d'une mère?
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SDreams a écrit:
Ce que tu écris est dur à lire. Très dur. Attention à ne pas faire preuve d'arrogance et te croire meilleur. Le destin se charge toujours de nous donner des enseignements.
Si tu avais eu la chance d'en côtoyer tu verrais à quel point ils sont loin d'être des spécimens. Ils sont attachants. Plein d'humour. Certains sont dynamiques. D'autres foufou. Et physiquement je les trouve mignon.
Quand ils te regardent leurs yeux pétillent. Comme tout enfant, ils leur arrivent de bouder. De se plaindre. De piquer deq colères. Mais comme tout enfants ils ne veulent qu'une chose qu'on les aime tout simplement.
Il y a des handicaps bien plus grave. Vraiment. Que Dieu vous en préserve. Car ces handicaps là chamboule la vie de manière pénible. Soins permanents. Frais importants. Pénible physiquement, mentalement. Socialement car les gens s'éloignent vu que les parents n'ont plus trop le temps.
Donc fait preuve d'humilité car la manière dont tu en parles est pas bien.
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Jowariya a écrit:
Peut être tu n es pas musulman et là on comprend mieux ton point de vue, car nous muslimines on croit au qadr Allah
Dire qu un enfant trisomique n a pas de caractère ni de ressemblance c est faux il y'a des blonds des bruns et ils ont aussi leur personnalité
Après c est ton point de vue mais il faut veiller aux mots utilisés c est un forum qui est lu et cela peut heurter la sensibilité des lecteurs car les trisomiques Ou autres handicapés méritent un minimum de respect que de parler d eux de la sorte
Contrairement à ce que je lis, tout être vivant est capable d émotions il faut les considérer et eux au moins ne font de mal à personne ce qui n est pas le cas de l humain lambda...orgueilleux
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Elijah. a écrit:
Perso, moi j'avorte. Ou du moins, je demande à ma femme de le faire, si elle le veut.
Y a aucun plaisir d'avoir un enfant trisomique. Aucun.
Physiquement, il ne te ressemble pas, ni à ta femme, il a aucun caractère qui fait référence à toi ou à ta femme. Tu dois t'en occupé tout ta vie.
Mon texte est un peu cru, mais j'ai vu des parents élever des enfants trisomique. Personnellement, si je devais choisir entre être stérile ou avoir un enfant trisomique, je choisi d'être stérile. Dommage que la nature nous reserve ce genre de spécimen, sans vouloir être méchant.
Comme toi, j'assumerai l'enfant s'il vient au monde, mais je ne serai pas un père heureux.
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SDreams a écrit:
Merci. Tu l'as dis avec de meilleur mot
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Antispéciste. a écrit:
Pour certains qui vivent dans cette situation, c'est important de faire la différence :-)
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LeilM. a écrit:
Salam,
Bon je regarde une petite vidéo sur les trisomiques, et j'aurais voulu savoir.
Vous êtes mariés, et attendez un enfant - ce sera votre tout premier !, l'echographie est tout à fait normale rien n'est décelé.
Vous ou votre femme accouche, et là à la grande surprise générale il s'agit d'un enfant trisomique.
Je voudrais que vous soyez vraiment réalistes.
Que penseriez-vous à ce moment-là ? Quel serait votre réaction positive ou négative ? Que feriez-vous par la suite ?
Penseriez-vous à le laisser à une maison spécialisée ?
Réfléchissez bien, si demain ca vous arrivait.
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Jowariya a écrit:
Peut être tu n es pas musulman et là on comprend mieux ton point de vue, car nous muslimines on croit au qadr Allah
Dire qu un enfant trisomique n a pas de caractère ni de ressemblance c est faux il y'a des blonds des bruns en fonction de leurs gènes de leurs parents donc et ils ont aussi leur personnalité
Après c est ton point de vue mais il faut veiller aux mots utilisés c est un forum qui est lu et cela peut heurter la sensibilité des lecteurs car les trisomiques Ou autres handicapés méritent un minimum de respect que de parler d eux de la sorte
Contrairement à ce que je lis, tout être vivant est capable d émotions il faut les considérer et eux au moins ne font de mal à personne ce qui n est pas le cas de l humain lambda...orgueilleux
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tetouaniiiya a écrit:
Salama3likom ,
Sujet qui m’interpelle : mon mari et moi avons été confronté à cette situation il y a 5 ans Al Hamdolillah.
Deuxième grossesse , 28 ans rois les deux à l’époque. Déjà parents d’une petite fille et là petit garçon de prévu Hamdolillah, tableau idyllique diront certains .
Grossesse normale, et à la naissance : surprise notre prince arrive avec son petit chromosome supplémentaire. Al Hamdolillah
Comment dire , c’est Hiroshima dans ton esprit , y’a vie bascule , tu te pose 1 milliard de question en l’espace de qq minutes et tu te rappelles au combien humains nous sommes tous égaux , que ce petit être c’est la chair de notre chair , qu’on l’aime déjà et qu’avec ce chromosome on l’aimera plus encore , instinct de protection sûrement, et qu’on doit être reconnaissant envers wallah de nous avoir choisi : on dit qu’élever un enfant porteur de handicap , offrir « sa vie « pour lui est une clef pour entrer au paradis ( qu’Allah nous l’accorde à tous ) .
Après le choc de l’annonce , le sentiment qui te tue de l’intérieur « miskine il vient de naître il commence déjà sa vie avec un handicap « , viennent les questions dites médicales , concrètes .
La psy qui venait me voir à l’hôpital était agréablement surprise de notre prise de position et de notre capacité à accepter la situation mal grès notre « jeune âge « et elle pensait que je faut que nous soyons croyants est en grande partie la raison d’une acceptation aussi rapide ( des le lendemain de l’accouchement c’était plus qu’un mauvais passage , c’était désormais l’heure de se faire jihad nafs et d’accepter son destin pour aider au max notre fils .
Aujourd’hui notre fils a 5 ans mashallah, pour rien mais alors vmt rien au monde je changerai mon fils . Il a été à la crèche comme tous les petits , il va à la maternelle comme tous les enfants de son âge . Al Hamdolillah
Alors oui , oui il a une senace de kine , une de psychomotricité et une d’orthophonie par semaine . Mais bien loin de tous ce que j’ai pu lire sur ce post : maladie du cœur, obésité ect ect . Aucun enfant n’est à l’abris de tous ces maux , ceux sont là des stéréotypes..
Je ne vais pas polémiquer sur les choses que j’ai pu lire sur ce poste , pck oui j’ai lu chaque mots de chaque message , certains d’une violence inouïe surtout lu par une maman d’un enfant porteur de T21 ...
Al Hamdolillah