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OumJaafar a écrit:
Alaykoum salam
Je n'ai pas de frère ni soeur.
Et mon père ne me parle pas depuis quelques années a cause de mon choix . De cette personne. Donc je ne parle qu'avec ma mère et comme elle est fatiguée je ne parle jamais de ces problème
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Savonnette a écrit:
J'allais répondre à Mohamed, mais je crois que tout a été dit.
Mohamed, juste un truc : on ne doit le respect, l'obéissance à son père que s'il est musulman. Et quand je dis musulman, ça ne veut pas dire que le fait qu'il dise qu'il le soit, faut que les actes suivent en conséquences aussi.
J'ai eu un con de père mais j'ai eu la chance d'avoir une mère qui ne m'a jamais laissé tomber, qui n'a jamais accordé de crédit à mon père et grâce à elle je n'ai pas mal tourné. Si j'avais écouté mon père, je me serais retrouvée mariée avec un des fils de ses copains de bistrot, ça aurait été quelque chose ... D'ailleurs, dans la famille, il est de coutume que les pères se tapent leur fille, donc bon ... Et clairement, oui ... ça aurait pu arriver si ma mère n'avait pas été là pour veiller au grain.
Faut pas croire que parce qu'on a un père, tous les pères se valent hein ... Même des pères se disant musulmans.
L'homme a autorité sur la femme. Si son père avait su encadrer sa fille comme il faut, avec bienveillance, elle ne serait pas tombée dans cette situation non plus. Elle aurait écouté son père.
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DB 27 a écrit:
Il y a des choses c'est grave ce que tu dis waouw.
Je vais rectifier quelques points :
On doit le respect a son père même s'il est non musulman.
De plus même s'ils disent qu'ils sont musulmans ce n'est pas à nous de les juger ou de dire qu'ils ne sont pas musulmans. S'ils ne prient pas certains oulémas disent que la personne qui ne prie pas reste musulman mais a commis un péché très très grave d'autres disent en effet qu'ils ne sont plus musulmans mais ce n'est pas à nous de les juger.
Insulter ton père c'est extrêmement grave ça car on le paie le jour du jugement dernier. Les plus éprouvés sont les prophètes dont le prophète SWS et lui a été éprouvés par des membres de sa famille et pourtant il n'y a pas un hadith dans lequel le prophète SWS insulte ces membres de sa famille qui lui ont fait du mal. Alors oui il a peut être pas été correct avec toi et a preuve d'injustice mais ça reste ton père et tu lui dois le respect et le traiter de con père c'est grave car on l'insulte derrière son dos et on risque de le payer le jour du jugement dernier.
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Savonnette a écrit:
Blablabla, tu penseras ce que tu veux, je sais très bien ce que je dis. Si ma mère n'avait pas été là, j'aurai très très mal tourné. J'ai d'ailleurs failli mal tourné autrefois. Heureusement qu'elle n'a pas lâché mon éducation.
Le respect, ça se mérite. Mon père a fait vivre un enfer à ma mère et à moi aussi. Je ne vois pas pourquoi je ferais son éloge. Je ne disais déjà pas du bien de lui de son vivant, c'est pas mort que ça va changer.
Tâche de ton côté d'être un homme bien pour tes enfants car le mal qu'on peut leur faire se paiera un jour aussi.
J'ai toujours détesté les hommes à cause de lui.
Depuis qu'il est mort, j'arrive ENFIN à perdre du poids. Désolée, mais je ne serai pas d'accord avec toi.
Dieu connait l'histoire de toute ma famille. C'est Lui qui m'a fait naître dans cette famille-là.
Je loue Dieu chaque jour pour la vie qu'Il m'a donné, Il m'a appris énormément de choses et c'est aussi grâce à ce Destin que je suis parvenue à me tourner vers Lui. Mais je ne dirai pas du bien de mon père. Il y a clairement pire que lui, mais si ma mère n'avait pas été là, je serais peut-être à la place de la posteuse.
T'es pas content avec ce que je dis, ce sera pareil. Et Dieu fera le reste le moment venu.
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DB 27 a écrit:
Ok oui je suis d'accord tu as ton point de vue pour ton papa qui est décédé.
D'après tes dires, il aurait été incorrect oui mais ça n'empêche pas que tu lui dois le respect car c'est ton père je ne fais que dire les propos des oulémas.
Après je n'ai pas voulu te manquer de respect a ton égard j'ai simplement dit ça.
Pour ta maman qu'Allah la récompense et lui accorde le plus haut degre du paradis Amin! Pour tout ces efforts qu'elle a fait qu'Allah la préserve Amin!
Mais pour ton papa on ne peut pas car les parents ont importance en islam même s'ils sont non musulmans.
Me concernant Inch'Allah je ferais tout pour etre bien avec mes enfants. Barakaroufik pour ton conseil. Oui je ferais mon maximum pour être un homme bien Inch'Allah.
Pour la haine des hommes, excuse moi on ne met pas tout les hommes dans le même sac. Et donc tous les détester je trouve que ça incorrect car nous sommes tous différent. Je pourrais aussi détester les femmes a cause d'une qui m'a fait la misère mais non je le fais pas car je sais qu'il y a des femmes biens comme des hommes biens Al Hamdoulileh.
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Savonnette a écrit:
Tu sais ... ce que les oulémas peuvent bien dire ... Le respect pour vous/selon eux apparemment, c'est de se taire sur les défauts de nos parents. NON ! je ne me tairai pas. Quand les parents agissent mal, il faut le dire, le dénoncer, afin que d'autres ouvrent les yeux. Qu'ils soient vivants ou morts, c'est pareil. La mort de toutes manières n'existe pas. Mon père est toujours vivant ... dans sa dimension actuelle et je sais qu'il peut m'entendre/me percevoir. Et s'il ne le peut pas, Dieu le peut.
J'ai 50 ans, je suis parent aussi et je préfère que mes filles me disent ce qui ne va pas chez moi pour tenter de me réformer, et je sais ce qu'elles me reprochent, y'a pas de tabou sur la question. Elles peuvent même parler de moi sur des forums comme je le fais, y'a pas de souci, si ça leur permet d'avancer dans la vie, tant mieux. Considérer que les parents doivent avoir la place suprême dans la hiérarchie familiale, c'est les mettre à la même place que Dieu et ça, NON ! Selon vous, écouter les oulémas, c'est devenir hypocrite à proférer des mensonges sur les autres et ça, ce sera hors de question pour ma part.
Dieu demande le respect des parents, oui. Mais qu'est-ce que le respect ? Sûrement pas embellir ce qu'on a connu, encore moins fermer les yeux dessus. Et je considère avoir respecté mon père au degré qu'il méritait d'être respecté que ce soit de son vivant ou de sa mort, selon mon point de vue. Je n'ai jamais eu peur de lui dire ses 4 vérités en face donc même dans la mort, il s'est à quoi s'en tenir. Il n'est pas parti sans savoir ce que je pensais de lui. Et que je dise du bien ou du mal de lui maintenant n'a aucune importance. Je ne vais pas changer ma façon de décrire mon père parce qu'il est mort, ça n'a aucun sens.
Et quoi que tu puisses penser de moi ici, j'ai pardonné à mon père. Mon père le sait et Dieu aussi. Je sais pourquoi il a été comme ça de son vivant. ça n'empêche qu'il a été un type insupportable.
On n'a pas à sacraliser les parents. Je ne vais certainement pas dire du bien de mon père alors qu'il n'avait pas que de bons côtés. Et ici dans ce post, mon intervention consistait à expliquait à Mohamed que tous les hommes ne se valaient pas car selon lui, si les filles obéissaient à leur père, elles ne souffriraient pas, ce qui est faux et archi faux. C'est bien souvent parce que les pères sont des hommes toxiques que les filles (et les garçons hein) tournent mal aussi derrière (et idem pour les mères toxiques, ça coule de source). Le jour où on parlera des points positifs des pères, j'amènerai mes arguments. Ce n'était pas le post ici.
Quant au fait de mettre tous les hommes dans un même sac, ben écoute, ça m'a permis de faire le bon choix dans ma vie. J'ai réussi à trouver ... enfin ... je parle mal ... Dieu m'a permis de voir que l'exception faisant parti de la règle existait et Il m'a mis mon mari sur mon chemin. Et pour ça, vraiment, Merci Dieu pour ce cadeau. Et ça me fait une belle leçon de vie en retour.
Je n'ai malgré tout toujours pas changé d'avis sur la question. Les hommes ne seront convenables à mes yeux que s'ils donnent des preuves qu'ils le sont. Des ACTES. Y'a que ça qui compte. Donc quand je regarde une population masculine, ma première intention est de me méfier de ceux qui la compose. Puis ensuite, de voir ce qu'il ressort de chacun d'entre eux. A eux de me prouver que je me trompe.
C'est eux qui détiennent l'autorité ... Qu'ils montrent donc l'exemple.
(on peut avoir les mêmes griefs concernant les femmes aussi hein, mais ce n'était pas le sujet ici)
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DB 27 a écrit:
Je suis désolé mais jon ne peut paas le coran et la sunnah comme bon nous semble. Les savants ont fait l'effort d'interprétation de ça voilà pourquoi on s'efforce de faire selon ce qui a été permis par les oulémas.
Cette vie est éphémère et la vrai vie est l'au-dela et on fait tout pour plaire à Allah et si une des lois d'Allah est de respecter les parents malgré l'injustice moi perso je continuerai à les respecter et à combattre mon nafs pour plaire à Allah non pas pour être hypocrite mais pour plaire à Allah. Moi aussi des fois je m'emporte sur ma mère par rapport à une chose que je n'aime pas mais je fais mon max pour rester calme car je risque de tenir des propos que je vais regretter le jour du jugement dernier.
Le prophète SWS a dit "Que celui qui croit en Allah et au Jour du Jugement dise du bien [des gens] ou qu'il garde le silence!"
Voilà pourquoi je te disais de se retenir. C'est pour ça que tes propos m'avaient interpellé.
Je te le dis les prophètes ont vécu pire que nous et nous nous plaignons.
Regarde l'histoire l'injustice qu'il y avait avant est pire que celle de nos jours. Avant tu étais une fille on t'enterrait vivante, tu étais africain on te prenait pour un esclave, tu venais de tel famille tu étais soit bien vu soit mal vu selon ton appartenance de ta famille. Alors pourquoi toujours se plaindre. J'ai aussi du mal à croire que ton papa était la pu
Ire des ordures car comme tu l'as dit il n'avait pas que des bon côtés et donc ça veut dire qu'il avait du bon en lui.
Après oui les parents sont et restent des humains et peuvent avoir des défauts mais il y a la manière et la bienveillance à avoir a leur égard. Je ne dis pas qu'il faut être hypocrite ou mentir et bien sur il faut le leur dire quand ils sont dans le faux ou l'injustice mais insulter les parents c'est grave et ca peut se retourner contre nous le jour du jugement dernier car nos membres vont témoigner pour ou contre nous.
"Et que je dise du bien ou du mal de lui maintenant n'a aucune importance" si justement car tu prends des péchés inutilement car en parlant derrière le dos on prend des péchés.
Excuse moi aussi, mais tu as traité ton papa de con dans ce forum et tu penses que c'est le respect ? En plus tu as pardonné a ton papa donc pourquoi l'insulter ?
Et pour les hommes, je ne reste sur mon avis ce ne sont pas tous des mauvais même si oui il y a avec de mauvaises intentions.
Alors oui ils doivent montrer l'exemple mais pas les mettre tous dans la case mauvais et/ou hypocrite.
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