Citation
سعقص (Al-hems) a écrit:
Aleykoum salam,
Si tu veut vraiment porter le voile et que tu as peur du regard des gens ... Tu n'est pas obligé de porter le jilbab saoudien ( trops voyant, pas idéal pour se fondre dans la masse )
Tu peut porter un voile basique, avec une couleurs sombre. Et une longue tunique large ( les deux avec des couleurs sombres )
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Avec le bas un peut plus long ... C'est parfait, discret, pas trops voyant ( Tu êvite donc l'habit de l'ostentation ) et il requiert toute les conditions du voile.
Dans le même sens :
L’imâm Ash-Shawkânî a dit : « [[b]Le vêtement tapageur] est tout vêtement qu’on porte pour attirer les regards vers soi,[/b] qu’il s’agisse d’un vêtement qu’on porte pour se vanter de jouir des biens de ce monde et de ses parures ou d’un vêtement à vil prix qu’on porte pour montrer ostentatoirement qu’on est un ascète. »
L’imâm Ahmad a vu un homme portant un vêtement en étoffe rayée blanc et noir et lui dit : "Enlève cet habit et porte les vêtements habituels de ton pays"
wa aleikoum salamCitation
BOUSSAÏNA a écrit:
Salam,
on a des savants ici je suis toute ébaubie, dire que de ce débat dure depuis des siècles et que beaucoup de vrais oulémas se sont posés la question en y apportant leur seul interprétation très personnelle et masculine , ainsi, cette liberté d’interprétation, permise par l’essence du texte coranique lui-même, a conduit, par exemple, Fakhr Ad-Din Ar-Razi, l’un des plus grands exégètes de tous les temps (1149-1209), à donner jusqu’à plus de cent interprétations de certains Versets parmi lesquelles on peut citer le Verset 60 de la Sourate 55.
très intéressant à lire sur internet la traduction d'un article rédigé par le cheikh Mustafa Mohamed Rached, un éminent professeur de la charia et du droit islamique à l'Université d'Al-Azhar. , qui démontre de façon structurée et étoffée que le hijab n'a d'islamique que les "bonnes intentions" de ceux qui en prônent le port. En passant au crible les versets du Coran en rapport avec le voile, ainsi que l'unique citation de la Tradition supposée corroborer tels versets, soit le même corpus servant de support aux prédicateurs du hijab, l'auteur nous convainc à bon droit que non seulement le voile n'est pas une obligation islamique, mais que la lecture du Coran faite par des abrutis n'engage que les abrutis !
Allah Aalam !
Surtout que la religion ne devrait pas se résumé selon moi à une burqa ou être un signe de piété que certaine musulmane adopte pour être respecté et le problème et qu'il leur arrive de méprisé ceux qui ne portent pas le voile et elle n'ont pas acquis le respect par le respect, c'est assez lâche.Citation
BOUSSAÏNA a écrit:
Salam,
on a des savants ici je suis toute ébaubie, dire que de ce débat dure depuis des siècles et que beaucoup de vrais oulémas se sont posés la question en y apportant leur seul interprétation très personnelle et masculine , ainsi, cette liberté d’interprétation, permise par l’essence du texte coranique lui-même, a conduit, par exemple, Fakhr Ad-Din Ar-Razi, l’un des plus grands exégètes de tous les temps (1149-1209), à donner jusqu’à plus de cent interprétations de certains Versets parmi lesquelles on peut citer le Verset 60 de la Sourate 55.
très intéressant à lire sur internet la traduction d'un article rédigé par le cheikh Mustafa Mohamed Rached, un éminent professeur de la charia et du droit islamique à l'Université d'Al-Azhar. , qui démontre de façon structurée et étoffée que le hijab n'a d'islamique que les "bonnes intentions" de ceux qui en prônent le port. En passant au crible les versets du Coran en rapport avec le voile, ainsi que l'unique citation de la Tradition supposée corroborer tels versets, soit le même corpus servant de support aux prédicateurs du hijab, l'auteur nous convainc à bon droit que non seulement le voile n'est pas une obligation islamique, mais que la lecture du Coran faite par des abrutis n'engage que les abrutis !
Allah Aalam !
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BOUSSAÏNA a écrit:
Salam,
on a des savants ici je suis toute ébaubie, dire que de ce débat dure depuis des siècles et que beaucoup de vrais oulémas se sont posés la question en y apportant leur seul interprétation très personnelle et masculine , ainsi, cette liberté d’interprétation, permise par l’essence du texte coranique lui-même, a conduit, par exemple, Fakhr Ad-Din Ar-Razi, l’un des plus grands exégètes de tous les temps (1149-1209), à donner jusqu’à plus de cent interprétations de certains Versets parmi lesquelles on peut citer le Verset 60 de la Sourate 55.
très intéressant à lire sur internet la traduction d'un article rédigé par le cheikh Mustafa Mohamed Rached, un éminent professeur de la charia et du droit islamique à l'Université d'Al-Azhar. , qui démontre de façon structurée et étoffée que le hijab n'a d'islamique que les "bonnes intentions" de ceux qui en prônent le port. En passant au crible les versets du Coran en rapport avec le voile, ainsi que l'unique citation de la Tradition supposée corroborer tels versets, soit le même corpus servant de support aux prédicateurs du hijab, l'auteur nous convainc à bon droit que non seulement le voile n'est pas une obligation islamique, mais que la lecture du Coran faite par des abrutis n'engage que les abrutis !
Allah Aalam !
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Clothilde33 a écrit:
wa aleikoum salam
Traites-tu d'abruties les femmes des compagnons ?
Aïcha (radhia Llahou anha) a dit :
"Puisse Allah répandre Sa miséricorde aux premières femmes immigrées (de La Mecque). Car quand Allah a révélé : «Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d' être offensées », elles tirèrent de leurs vêtements des morceaux" (rapporté par al-Boukhari, 4480 et par Abou Dawoud, 4102).
Oum Salama رضي الله عنها a dit : « Quand ce verset fut révélé :
﴿يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ﴾ [الأحزاب: 59].
Le sens du verset :
﴾…de ramener sur elles leurs grands voiles﴿ [El-Ahzâb (Les Alliés) : 59], les femmes des Ansar(23) sortirent en portant des couverts noirs comme des corbeaux»(24).
Aussi, `Âicha رضي الله عنها a dit : « Qu’Allah fasse miséricorde aux premières femmes Immigrées, car quand Allah a révélé ce verset :
﴿وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ﴾ [النور: 31].
Le sens du verset :
﴾…et qu’elles rabattent leur voile sur leurs poitrines﴿ [En-Noûr (La Lumière) : 31], elles déchirèrent leurs Mouroût (une sorte d’habits) et en firent un hidjab qu’elles mirent »(25).
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Millat-Ibrahim a écrit:
Et pourquoi ne pas se renseigner sur la façon dont ce verset a été mis en application à l'époque du Prophète صلى الله عليه و سلم ? Pourquoi ne pas prêter attention sur la façon dont ces femmes ce sont voilées ?
Et maintenant on viens nous dire que le voile n'est pas une obligation islamique, hahaha !
Alors oui je te l'accorde ma chère Boussaïna, la lecture du Coran faites par des abrutis n'engage que les abrutis ! Après tout, chaque individu ( et les abrutis y compris haha) seront seul devant le Créateur des cieux et de la terre le jour où il faudra rendre des compte
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BOUSSAÏNA a écrit:
tu me fais trop rire...,
Que dit le Coran sur le voile ? Rien. Mais strictement rien. Nulle part, il n’est question de la tête de la femme. Le mot « cheveux » (sha’ar) n’y existe tout simplement pas. Dieu ne dit ni de les couvrir ni de les découvrir. Ce n’est pas Sa préoccupation principale, et Il ne fit pas descendre le Coran pour apprendre aux gens comment se vêtir. Le terme ash’âr, pluriel de sha’ar, n’y intervient qu’une seule fois (XVI : 80) pour désigner le poil de certains animaux domestiques. Rien, donc, dans le Coran, ne dit aux femmes explicitement de se couvrir les cheveux.
C'est à Dieu de juger de notre bonne foi. Et à part Sa voix nous ne suivons d'autre chemin.
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ra7ou naili a écrit:
Dieu nous jugera sur des actes pas sur des vêtement.
Qu'on arrête de mettre l'islam, le Coran, etc à toutes les sauces. C'est les actes qui compte.
Pas avec une barbe et le cinéma.
Soit ont est musulman, soit ont l'est pas.
Quand on est musulman ont privilégie les actes et uniquement les actes. Juste les actes et rien d'autres. Je ne juge pas selon l'apparence mais selon le contenu.
Je pense que certains se renferme sur l'importance du port du voile, de la barbe etc car c'est les choses les plus simples. Je respecte ceux qui osent et ceux qui essaie de se comporté comme le prophète en immitant son comportement et pas ses habit, ça n'a aucun sens.
On est en 2015, éo éo.
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Millat-Ibrahim a écrit:
Ben fallais nous le dire tout de suite que tu étais coraniste haha ! On ne se prendrais pas la tête ( sans jeu de mot hin) à te sortir des ahadith sachant que tu rejette la sounna.
Il est question de khimar et de jalabib, c'est assez explicite pour celui qui est sincère vis à vis de son Créateur.
Oui j'ai fais dans la provocation, j'espère que tu ne l'a pas mal pris.Citation
BOUSSAÏNA a écrit:
quelle accusation maladroite ma chérie...
Primo: le terme "hijab" signifie au sens dénotatif du terme:" cloison ou mur". Le "hajb" de quelque chose signifie sa couverture. Une femme "mahjouba" est une femme cachée par une cloison.
Quant à la sourate révélée au sujet du hijab, elle concerne exclusivement les épouses du Prophète. Et elle appelait à séparer celles-ci des compagnons du Prophète par une cloison. A ce propos, ni les oulémas ni les cheiks n'ont la moindre divergence d'opinions. Et la sourate les Partis (Al-Ahzab), dit au verset 53:" O vous qui croyez [en Dieu], n’entrez pas dans la maison du prophète à moins qu’il vous soit donné la permission de manger, et vous ne devrez forcer en aucune manière une telle invitation. Quand vous finissez de manger, vous devrez partir; n’engagez pas avec lui de longues conversations. Ceci incommodait le Prophète, et il s'embarrassait pour vous le dire. Mais DIEU ne s'embarrasse pas de vous révéler la vérité. Si vous devez demander à ses femmes quelque chose, demandez-le-leur derrière une cloison.
Ceci est plus pur pour vos cœurs et pour les leurs. Vous ne devez pas outrager dans son honneur le Messager de Dieu. Vous ne devrez pas épouser ses femmes après lui, car ce serait une grave offense à la vue de Dieu."
Citation
Clothilde33 a écrit:
Oui j'ai fais dans la provocation, j'espère que tu ne l'a pas mal pris.
Mon argument est que lorsque les versets mentionnant le khimar et le jilbab ont été révélé, les femmes des compagnons se sont voilées, et le Prophète (sallaLlahou aleyhi wa salam) ne les a pas contredit, sa femme Aïcha (radhia Llahou anha) a même approuvé cela.
On a déjà abordé le sujet du terme hijab sur un autre post, c'est un mot qui ne désigne pas le voile dans le Coran, mais qui a été utilisé par la suite, et qui est plutôt adéquat puisqu'il signifie "séparation, cloison, voile".
Le but du voile est de couvrir la awra de la femme.
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Millat-Ibrahim a écrit:
Asalamou 3alayk wa rahmatoullah
Akhy Al hems, pour ne pas changer, je vais te dire que je ne suis pas d'accord avec toi.
Premièrement, le jilbeb tel qu'il est connu en France n'est pas un vêtement tapageur, dans le sens qu'il n'a pas pour but d'attirer les regards vers soi, ni de se vanter de sa fortune ou de son ascétisme à travers celui-ci. Il est juste celui qui se rapproche le plus des conditions du voile légiféré ( que je détaillerai plus bas In chaa Allah).
Egalement cela n'a rien à voir avec le fait de porter un habit de coutume ou non, je ne vais pas porter un habit tunisien ( je suis franco-tunisienne) si celui ci ne remplie pas les conditions ?
Je trouve que le fait que tu cite ces paroles d'imam dans ce contexte est dangereux et inapproprié.
Deuxièmement, la soeur Clothilde, qu'Allah l'a récompense, nous a détaillé les conditions du voile légiféré.
Vous allez me dire "mais si la soeur remplie ces conditions, mais ne porte qu'un khimar et une 3abaya, respecte -t-elle les conditions ?", la réponse est non.
Peut être allez vous me dire " si la soeur porte uniquement un jilbeb, respecte-t-elle les conditions ?", je vous répondrais de nouveau non.
Le voile légiféré = une 3abaya (ou quelque chose de semblable) + un khimar qui couvre la poitrine + un jilbeb qui recouvre le tout (ou une cape de jilbeb).
Allah عزّ و جلّ a révéllé deux versets relatif au voile, un concernant le khimar, l'autre concernant le jilbeb. Et c'est ainsi que les femmes à l'époque du Prophète صلى الله عليه و سلم ce sont voilées, elles ont mis un khimar qui couvrait leur poitrine et également long manteau recouvrant le tout c'est à dire un jilbeb. Les deux ne peuvent être dissocié et le voile n'est pas le voile légiféré si les deux ne sont pas rassemblés.
On a posé la question à cheikh Al Albani رحمه الله, qui a amené les preuves, lisez son explication:
[www.3ilmchar3i.net]
La femme doit rabattre son khimar sur sa poitrine comme l'a ordonné Allah سبحانه و تعالى, et mettre un jilbeb ou son equivalent ( par exemple une jupe de jilbeb + une cape de jilbeb, ou une abaya large + une cape de jilbeb).
Wa Allahou a3lam