Je suis exactement d'accord, mais du coup je me demande pourquoi le Coran n'a pas choisit un mot plus clair pour abolir cette pratique qui du coup certains ce sont permis le viol en interpretant comme cela leur semblait...Citation
coroom a écrit:
Je te l'accorde mon ami, ceci montre une grande contradiction ! Alors qu'on sait que dans la parole de Dieu il ne peut y avoir de contradictions ! Donc l'erreur vient de l'Homme ! Les traductions que t'as pu lire sont des traductions subjectifs, qui ont une grande relation avec ce que les "Mouffassirin " (Ceux qui on expliqué le Coran) ont pu comprendre à l'époque ! Ils ont mm compris dans un verset que la Terre était plate alors qu'on sait que ce n'est pas le cas !
Comme tu as remarqué en Arabe c'est dit bien autre chose "moulk 2alyamin", les mouffassirin étant donné qu'ils ont essayer d'expliquer le Coran à partir des connaissances qu'ils savaient à l'époque et tant donné que l'esclavage était de coutume, que la communauté était largement machiste (Le Coran combat catégoriquement le machisme et l'esclavage) ! Alors ils ont compris que " moulk 2alyamin " cété la femme esclave et on ne peut leur en vouloir car c'est ce que leur bon sens leur indiquaient ! Nous étant donné que l'esclavage a été aboli, il faut comprendre autre chose de "moulk 2alyamin" !
Il faut savoir que le vrai miracle du Coran, étant donné que c'est le dernier message pour l'humanité, pour les gens qui vivent mnt en 2012 et aux gens qui vivront en l'an 3000 et 5000 ... c'est le même message, le texte restera constant (le même) ! Mais le contenu ( les prédications qu'on en ressortira ) est variant, il change tant que les connaissances de l'Homme évolue et on sait que cette dernière va en crescendo ! C'est ça le vrai miracle du Coran et ceci ne peut être fait que par Dieu ! Le même texte mais les informations qui y sont contenue sont variables, changent ! Le Coran est une source intarissable d'informations ! Ainsi on doit pas parler d'explication du Coran, car explication rime avec "cerner" et on ne peut cerner le Coran puisque ça contredit son miracle ! Mais il faut parler plutôt d'interprétation des versets du Coran à une certaine époque selon les connaissances que l'Homme a pu en aboutir !
J'espère que je me suis fait comprendre ! Quel est ton avis ?
Tu as le droit d'avoir ta propre interprétation, moi j'ai la mienneCitation
Oussama8032 a écrit:
Abdel, c'est faux,
les milk al yamin c'est les femmes de "l'ennemi" kidnappées pendant les ghazawates (batailles) et qui faisaient partie du butin que s'occtroyait la partie victorieuse
leur statut est celui des esclaves, car elles se vendent et s’achètent, elles n'ont pas le statut de femmes libres
Dans la civilisation grecque il était fortement conseillé de libérer l'esclave, mais bon le viol je trouve pas que c'est une place honorableCitation
heywa a écrit:
Salam
Je comprends pas pourquoi autant de contradictions quand jvous lis.
Je comprends pas l'arabe mais je vois que vous divergez sur ce que veut dire "mil al yamin" ou "abd", cment cela est possible ?
Sinon pour le sujet moi jle prends plutot positivement, dans quelle autre religion on accorde une telle place aux escalves ?!
Enfin, je permets de donner mon avis c tout jyconnais pas grand chose.
Donc c'est interdit ou c'est permis?Citation
muslimpower.2 a écrit:
l'esclavage est interdit en islam si cette interdiction n'était pas formelle c'était pour pas que les gens soient bousculés trop rapidement dans leurs modes de vie et qu'ils puissent embrasser l'islamprogressivement comme certains hadith interdisent de diriger la prière en étant saoul ou le verset qui stipule que l'on tire des boissons ennivrantes de fruits et que ceci est une grâce divine pourtant l'alccol est bien interdit certains versets sont venus l'abroger. Ce qu'il faut coprendre mais que apparamment vous ne VOULEZ pas comprendre c'est qu'il y a une chronologie dansl'islam le coran est descendu en plusieurs années (23 si je ne m'abuses) pour l'esclavage lisez la sourate al balad Wa ma adraka ma aqabah fakou raqabah (et qui te diras ce qu'est la voie difficile c'est délier un joug (libérer un esclave)
ou encore ce que je préfère la parole d'omar ibn al khattab: "comment osez vous faire de ces hommes des esclaves alors que leurs maîtres les ont engendrés libre"
Citation
Abdel354 a écrit:Donc c'est interdit ou c'est permis?Citation
muslimpower.2 a écrit:
l'esclavage est interdit en islam si cette interdiction n'était pas formelle c'était pour pas que les gens soient bousculés trop rapidement dans leurs modes de vie et qu'ils puissent embrasser l'islamprogressivement comme certains hadith interdisent de diriger la prière en étant saoul ou le verset qui stipule que l'on tire des boissons ennivrantes de fruits et que ceci est une grâce divine pourtant l'alccol est bien interdit certains versets sont venus l'abroger. Ce qu'il faut coprendre mais que apparamment vous ne VOULEZ pas comprendre c'est qu'il y a une chronologie dansl'islam le coran est descendu en plusieurs années (23 si je ne m'abuses) pour l'esclavage lisez la sourate al balad Wa ma adraka ma aqabah fakou raqabah (et qui te diras ce qu'est la voie difficile c'est délier un joug (libérer un esclave)
ou encore ce que je préfère la parole d'omar ibn al khattab: "comment osez vous faire de ces hommes des esclaves alors que leurs maîtres les ont engendrés libre"
Citation
Oussama8032 a écrit:
si l'esclavage etait interdit, le Coran l'aurait dit
ne me dites pas qu'à l'epoque c'etait pas possible de l'interdire, parce que trop repandu
il y a bcp de choses qui étaient repandues et que l'Islam a interdit: par exemple le vin, c'etait repandu et pourtant l'Islam l'a interdit
Or l'esclavage n'a pas été interdit, tout ce qu'il y a c'est que l'Islam considerait la liberation d'esclave comme une forme d'aumone ou une punition pour se racheter quand on fait une betise, souvent c'est equivalent à donner à manger à 60 personnes
Citation
bouloulou4 a écrit:Citation
Oussama8032 a écrit:
si l'esclavage etait interdit, le Coran l'aurait dit
ne me dites pas qu'à l'epoque c'etait pas possible de l'interdire, parce que trop repandu
il y a bcp de choses qui étaient repandues et que l'Islam a interdit: par exemple le vin, c'etait repandu et pourtant l'Islam l'a interdit
Or l'esclavage n'a pas été interdit, tout ce qu'il y a c'est que l'Islam considerait la liberation d'esclave comme une forme d'aumone ou une punition pour se racheter quand on fait une betise, souvent c'est equivalent à donner à manger à 60 personnes
La question n'est pas là. La question est: peut on,, de notre temps, encore maintenir l’esclavage même si le Coran en parle.
Pourtant aucun savant n'a jamais condamné les harem, ni les marchés aux esclavesCitation
muslimpower.2 a écrit:
interdit tous les savants sont unanimes la dessus les seuls qui pensent que c'est autorisé sont les non musulmans qui s'amusent à ouvrir le coran et l'interpreter sans science et pense agir ainsi en philosopheCitation
Abdel354 a écrit:Donc c'est interdit ou c'est permis?Citation
muslimpower.2 a écrit:
l'esclavage est interdit en islam si cette interdiction n'était pas formelle c'était pour pas que les gens soient bousculés trop rapidement dans leurs modes de vie et qu'ils puissent embrasser l'islamprogressivement comme certains hadith interdisent de diriger la prière en étant saoul ou le verset qui stipule que l'on tire des boissons ennivrantes de fruits et que ceci est une grâce divine pourtant l'alccol est bien interdit certains versets sont venus l'abroger. Ce qu'il faut coprendre mais que apparamment vous ne VOULEZ pas comprendre c'est qu'il y a une chronologie dansl'islam le coran est descendu en plusieurs années (23 si je ne m'abuses) pour l'esclavage lisez la sourate al balad Wa ma adraka ma aqabah fakou raqabah (et qui te diras ce qu'est la voie difficile c'est délier un joug (libérer un esclave)
ou encore ce que je préfère la parole d'omar ibn al khattab: "comment osez vous faire de ces hommes des esclaves alors que leurs maîtres les ont engendrés libre"
Est-ce que j'ai dit que c'était interdit?Citation
Oussama8032 a écrit:
si l'esclavage etait interdit, le Coran l'aurait dit
ne me dites pas qu'à l'epoque c'etait pas possible de l'interdire, parce que trop repandu
il y a bcp de choses qui étaient repandues et que l'Islam a interdit: par exemple le vin, c'etait repandu et pourtant l'Islam l'a interdit
Or l'esclavage n'a pas été interdit, tout ce qu'il y a c'est que l'Islam considerait la liberation d'esclave comme une forme d'aumone ou une punition pour se racheter quand on fait une betise, souvent c'est equivalent à donner à manger à 60 personnes
Citation
Abdel354 a écrit:Pourtant aucun savant n'a jamais condamné les harem, ni les marchés aux esclavesCitation
muslimpower.2 a écrit:
interdit tous les savants sont unanimes la dessus les seuls qui pensent que c'est autorisé sont les non musulmans qui s'amusent à ouvrir le coran et l'interpreter sans science et pense agir ainsi en philosopheCitation
Abdel354 a écrit:Donc c'est interdit ou c'est permis?Citation
muslimpower.2 a écrit:
l'esclavage est interdit en islam si cette interdiction n'était pas formelle c'était pour pas que les gens soient bousculés trop rapidement dans leurs modes de vie et qu'ils puissent embrasser l'islamprogressivement comme certains hadith interdisent de diriger la prière en étant saoul ou le verset qui stipule que l'on tire des boissons ennivrantes de fruits et que ceci est une grâce divine pourtant l'alccol est bien interdit certains versets sont venus l'abroger. Ce qu'il faut coprendre mais que apparamment vous ne VOULEZ pas comprendre c'est qu'il y a une chronologie dansl'islam le coran est descendu en plusieurs années (23 si je ne m'abuses) pour l'esclavage lisez la sourate al balad Wa ma adraka ma aqabah fakou raqabah (et qui te diras ce qu'est la voie difficile c'est délier un joug (libérer un esclave)
ou encore ce que je préfère la parole d'omar ibn al khattab: "comment osez vous faire de ces hommes des esclaves alors que leurs maîtres les ont engendrés libre"