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ssadinnalhoceima a écrit:
Salam
Tu vas t'hurter à un mur solidement, l'Islam est bien structuré à l'avantage de l'homme au détriment de la femme, comme tu sais l'homme peut avoir plusieurs femmes légalement (dans un pays musulman car dans un pays civilisé c'est interdit), la femme elle ne peut avoir que un seul homme.
En plus de plusieurs femmes pour l'homme, il peut parallèlement à ça avoir plusieurs esclaves sexuelles, c'est à dire disponibles spécialement pour satisfaire ses caprices sexuels (je te laisse deviner les quels).
Autre chose que l'Islam tolère, c'est le meurtre si il est justifié.
Bonne chance dans ta recherche car tu vas être surpris !
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azerty741 a écrit:
Salam,
merci pour le lien je vais le regarder .
Par contre merci de ne pas être rabaissant , comment peux tu savoir qu'un sujet est trop difficile pour moi alors que tu ne me connais pas? (même si je ne suis pas une grande intello mais ce n'est pas une raison pour le crier sur les toits )
"Tu t'attaques à un sujet trop compliqué. " aurait été plus correct.
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Al Mawt a écrit:
Salam aleykoom,
déjà, l'esclavage tout court, au sens de l'image de l'homme enchaîné au cou, est interdit.
Et pour avoir une relation sexuelle, il faut être marié.
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DonDanburyy a écrit:
27. et ceux qui craignent le châtiment de leur Seigneur
28. car vraiment, il n'y a nulle assurance contre le châtiment de leur Seigneur;
29. et qui se maintiennent dans la chasteté
30. et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables,
31. mais ceux qui cherchent [leur plaisir] en dehors de cela, sont des transgresseurs
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Al Mawt a écrit:
Salam aleykoum DonDanBuryy et merci d'avoir cité les versets.
70.30. et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables,
70.30 إِلَّا عَلَى أَزْوَجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَنُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ
Ici "Ma malakat aymanakoum" ne signifie pas esclave, mais ce que tu possèdes (ma malakat) par ta main droite (aymanakoum). En d'autres termes, une personne que tu possèdes de manière honnête, ce n'est pas une personne que tu as volée ou capturée, car cela est malhonnête.
Ce genre de personne peut être par exemple une salariée, une domestique par exemple.
Comme un ange (malaikat qui partage aussi la même racine que malakat) qui travaille pour le royaume (al mulk) de son maitre.
Et pour pouvoir avoir une relation sexuelle avec cette domestique ou salariée, il faut se marier avec elle, comme le dit ce verset :
4.25. Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d'entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d'être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux .
4.25 وَمَنْ لَم يَسْتَطِعْ مِنْكُمْ طَوْلًا أَنْ يَنكِحَ الْمُحْصَنَتِ الْمُؤْمِنَتِ فَمِنْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَنُكُمْ مِنْ فَتَيَتِكُمْ الْمُؤْمِنَتِ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَنِكُمْ بَعْضُكُمْ مِنْ بَعْضٍ فَانكحُوهُنَّ بِإِذْنِ أهْلِهِنَّ وَءاتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ مُحْصَنَتٍ غَيْرَ مُسَفِحَتٍ وَلَا مُتَّخِذَتِ أَخْدَانٍ فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَتِ مِنْ الْعَذَابِ ذَلِكَ لِمَنْ خَشِىَ الْعَنَتَ مِنْكُمْ وَأَنْ تَصْبِرُوا خَيْرٌ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ
Ici, encore une fois, "esclave" n'est pas la bonne traduction, car on a "ma malakat aymanakoum", exactement comme dans le verset 70.30.
Et ce verset va encore plus loin : pas de débauche, donner la dot, et en plus pour se marier avec elle, il faut demander l'autorisation de sa famille (car dans le verset il y a le mot أهْلِهِنَّ) ... on est très très loin de l'image de la femme esclave sexuelle.
Si c'était vraiment une esclave sexuelle, aurait-on besoin de demander l'autorisation de sa famille pour se marier avec elle, de lui donner la dot, et de s'abstenir de la débauche ?
Allah est plus savant.
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DonDanburyy a écrit:
Cool pour la réponse
Avant d'en arriver au 2è verset, qu'est ce qui te permet d'affirmer cela :
En d'autres termes, une personne que tu possèdes de manière honnête, ce n'est pas une personne que tu as volée ou capturée, car cela est malhonnête.
Quand on lit "ce que tu possèdes par ta main droite" y'a aucune notion d'honnêteté ou pas là-dedans non ?
T'es en guerre tu captures une femme, tu la possèdes (malhonnêtement certes) mais tu la possèdes tout de même
C'est le "main DROITE" qui te fait parler d'honnêteté ?
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linda444 a écrit:
effectivement c'est un sujet dégoutant dans tous les sens du terme .. tout ceci vient des humains et surement pas de Dieu
réfléchissez un peu svp... l'esclavagisme sexuel ne relève en rien du plaisir mais surtout de rabaisser une personne pour du sexe.. en un mot... dégoutant
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Al Mawt a écrit:
Salam aleykoom,
déjà, l'esclavage tout court, au sens de l'image de l'homme enchaîné au cou, est interdit.
Et pour avoir une relation sexuelle, il faut être marié.
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lololo75 a écrit:
Je te rappelle que l'esclave qui prend l'initiative de reprendre sa liberté et quitte la demeure de son "maître", Dieu n'accèpte plus ces prières et je ne sais même pas si il peut être considéré comme musulman. En plus d'être enchainé physiquement il est enchainé moralement, spirituellement.
Et non quand il s'agit d'esclave pas besoin d'être marié tu trouves de nombreux récit et hadiths qui montrent que les musulmans se tapaient des esclaves sans aucun scrupule, comme on se tape une poupée gonflable.
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