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Oui aucun.

Citation
Seagan a écrit:
Donc en gros la y a pas de pays où l'Islam est utilisé et répandu correctement ? x) Damn

Ouais bof c'est juste une appellation pour dire que y a plus de "musulmans" dans ces pays la quoi x)
Heu je veux dire par là un mélange de la culture musulmane à l'occident qui pour moi est incompatible
Des visions parfois même contraire à l'islam que certain prônent enfin des petites choses comme ça, ce n'est qu'une impression mais je peux me tromper encore une fois je suis vraiment mal placée pour ça, maisi un exemple ; les plages mixtes au Maroc, les capitales assez commercialisés...

Citation
♕Bee a écrit:
J'ai rajouté des précisions plus haut.
Je te rejoins tout à fait...
Pour ça que pour moi ça n'existe pas des pays musulmans.
L'islam du maghreb c'est à dire ?

Ce n'est même pas juste.un état qui appartient à tous ne devrait pas être statué religieusement, car la religion c'est avant tout une croyance, une foi.et on a pas tous les mêmes !

Citation
Seagan a écrit:
Salam Aleykum

Vous pensez que c'est une bonne chose que l'État se sépare de la religion ? Si oui ou non pourquoi ?

Oui mais pour pouvoir manier les deux comme il se doit, il faut au moins être un envoyé de Dieu. Seul un envoyé de Dieu peut faire régner l'islam comme il faut.

De nos jours, qui pourrait être celui-là, clairement ?

Dans les Ecritures, c'est toujours des prophètes qui savent encadrer leur peuple selon les règles de Dieu. Les autres sont forcément des égarés ... Et il suffit que le prophète s'absente quelques jours pour que le peuple finisse dans la choucroute ...

Donc de nos jours, comme apparemment, il n'y a aucun prophète dans les parages, on ne peut que faire ce qu'on peut avec ce qu'on a. Mais aucun chef d'état n'est capable de mener à bien la justice divine.

Citation
Zulfikar28 a écrit:
En Islam il n'existe pas de séparation entre le religieux et le politique

Ca n'existe pas la monarchie en islam alors pas étonnant que le reste ne soit pas appliqué... c'est en fonction de ce qui arrange, le tourisme rapporte beaucoup d'argent alors on ferme les yeux.
Pour l'Algérie c'est une "démocratie", c'est pas des lois religieuses qui sont appliquées, mais il y a un ministère de la religion.
Comme ces pays sont d'origines musulmanes il y a des restes, voire des traditions anti-islamiques, en soit ces pays ne suivent pas du tout le coran et la sunna mais les lois des hommes.

Citation
Seagan a écrit:
Ouais bof c'est juste une appellation pour dire que y a plus de "musulmans" dans ces pays la quoi x)
Heu je veux dire par là un mélange de la culture musulmane à l'occident qui pour moi est incompatible
Des visions parfois même contraire à l'islam que certain prônent enfin des petites choses comme ça, ce n'est qu'une impression mais je peux me tromper encore une fois je suis vraiment mal placée pour ça, maisi un exemple ; les plages mixtes au Maroc, les capitales assez commercialisés...

Ceci n'est pas vrai, C'est ce que veulent faire croire les islamistes.

Citation
Zulfikar28 a écrit:
En Islam il n'existe pas de séparation entre le religieux et le politique

Oui car l'état et la religion sont deux choses differentes.

Citation
Seagan a écrit:
Salam Aleykum

Vous pensez que c'est une bonne chose que l'État se sépare de la religion ? Si oui ou non pourquoi ?

Carrément ? Tu veux le retour de lEI toi ?
Tu peux aller annoncer ça à haute voix dans un pays musulman à la sortie d’une mosquée, tu risques un lynchage en public par les fidèles ... musulmans ...

Citation
Platon212 a écrit:
Non, il est mieux d'avoir un état islamique se basant sur une politique coranique et donc divine plutôt qu'une politique tout autre.

La dictature ausdi est étrangère à l'islam et pourtant ka plupart des pays musulmans sont des dictatures.

Citation
Zulfikar28 a écrit:
Les 2 sont intrinsèquement liés, l'islam c'est un tout qui touche aussi bien l'aspect spirituel que politique et sociale. Le concept de laïcité et de séparation du politique et religieux est totalement étranger à notre religion.

Non. Il a bien précisé de suivre le Coran, donc le Message de Dieu, et rien d'autres. Suivre Dieu, pas les hommes ...

Et tout est écrit dans le Coran. La justice divine est idéale. Mais la justice divine, pas celle des hommes.

ça n'a rien avec l'EI qui eux suivent n'importe quoi.

Citation
Berkshire a écrit:
Carrément ? Tu veux le retour de lEI toi ?
Tu peux aller annoncer ça à haute voix dans un pays musulman à la sortie d’une mosquée, tu risques un lynchage en public par les fidèles ... musulmans ...

L'histoire de France je la connais suffisamment pour te dire que sous l'ancien régime théocratique il y avait peut-être ce que tu viens de me citer mais après la révolution ça a été très loin d'aller mieux . Dois-je te rappeller qu'au nom de la pseudo liberté de culte ( ou plutot l'absence de religion ) on a massacrer plus de 3000 prêtres qui ont refuser de se soumettre, dois-je te rappeller le génocide de Vendée toujours pour la même cause, dois-je te rappeler les religieux contraints à l'éxil, les églises saccagés, les tête coupés en série. Alors bon si on suit ton raisonnement le véritable problème ce n'est pas la religion mais plutôt le despotisme et fanatisme et ça c'est unormal autre débat .

Citation
SauceMoutarde a écrit:
Ouais ... et des millions de morts ... Faut te rappeler l'histoire de France ou c'est pas la peine ?

Et je ne compte pas les condamnations et les tortures pour hérésie.

La construction du Vatican sur l'argent de la fornication avec les prostituées ...

Le droit de cuissage.

Les gens qui meurent de faim pendant que le Clergé s'empiffre à se faire exploser la panse.

Si tu savais comment a évolué la religion en France et plus largement en Europe.

Et les musulmans ne sont pas mieux. Faut voir comment l'islam s'est répandu sur terre. ça ne s'est pas non plus fait dans la dentelle. Combien ont été obligé de se convertir pour échapper à la mort ...

Donc non, j'insiste. Pas de religion au pouvoir.

Tu connais un chef d'état religieux qui véhicule l'islam véritable de Dieu ?

ça n'a jamais existé, sauf au temps de nos prophètes.

On ne peut pas de nos jours permettre à nos chefs religieux d'être les garants de l'islam. Ce serait un carnage. D'ailleurs, c'en est un de carnage.

Citation
Zulfikar28 a écrit:
L'histoire de France je la connais suffisamment pour te dire que sous l'ancien régime théocratique il y avait peut-être ce que tu viens de me citer mais après la révolution ça a été très loin d'aller mieux . Dois-je te rappeller qu'au nom de la pseudo liberté de culte ( ou plutot l'absence de religion ) on a massacrer plus de 3000 prêtres qui ont refuser de se soumettre, dois-je te rappeller le génocide de Vendée toujours pour la même cause, dois-je te rappeler les religieux contraints à l'éxil, les églises saccagés, les tête coupés en série. Alors bon si on suit ton raisonnement le véritable problème ce n'est pas la religion mais plutôt le despotisme et fanatisme et ça c'est unormal autre débat .

Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/05/19 00:51 par SauceMoutarde.

Eh, ben, y'en a qui sont un peu naïfs... La France a terrassé l'église catholique, il ne reste plus rien de catholique.... rien , nada. Maintenant ce sont les musulmans, et l 'Islam qui vont subir les coups les plus tordus...Et, ca va être chaud, chaud, car l'Islam est une religion très " dynamique", et réfractaire à la soumission de la globalisation....

Les anciens gauchistes bien pensants, les petites gens des campagnes, les identitaires, et le Front National (qui jadis se détestaient ), sont dans un même sillage, tous unis face au "péril-vert" ! Ça ne m'étonnerait pas que mouvement du "grand remplacement" se transforme en guerre civile, car tous les ingrédients sont présents pour un clash inévitable..

Les faits sont là, et pour ceux qui ne veulent, ou peuvent pas comprendre, je leur dis qu'il y a dans un pays "où il fait soleil "des gens qui mangent du Pop-corn, assis aux premières du spectacle qui va arriver ....Ils veulent hâter la venue du messie, alors tout, absolument tout est permis, même armer les belligérants des deux côtés ! Ils l'ont bien fait avec la bataille de Waterloo, jusqu'à la seconde guerre mondiale...Sans compter ce qui se passe aujourd'hui en Libye, puis en Syrie, avec le financement de Daech, Front Al Nosra, l'état islamique, isis .....



J'espère avoir tort, vraiment !


.

.

Citation
Seagan a écrit:
Salam Aleykum

Vous pensez que c'est une bonne chose que l'État se sépare de la religion ? Si oui ou non pourquoi ?

Personne ne fera jamais mieux que les prophètes c'est une évidence mais ce n'est pas pour ça qu'on va tout abandonner sinon il n'y aurait même plus d'intérêt à pratiquer l'islam .

Citation
SauceMoutarde a écrit:
Tu connais un chef d'état religieux qui véhicule l'islam véritable de Dieu ?

ça n'a jamais existé, sauf au temps de nos prophètes.

On ne peut pas de nos jours permettre à nos chefs religieux d'être les garants de l'islam. Ce serait un carnage. D'ailleurs, c'en est un de carnage.

Rien n'a voir, depuis quand le coran soutient les actes terroristes ?

Citation
Berkshire a écrit:
Carrément ? Tu veux le retour de lEI toi ?
Tu peux aller annoncer ça à haute voix dans un pays musulman à la sortie d’une mosquée, tu risques un lynchage en public par les fidèles ... musulmans ...

Merci de comprendre convenablement mon propos.

Citation
SauceMoutarde a écrit:
Non. Il a bien précisé de suivre le Coran, donc le Message de Dieu, et rien d'autres. Suivre Dieu, pas les hommes ...

Et tout est écrit dans le Coran. La justice divine est idéale. Mais la justice divine, pas celle des hommes.

ça n'a rien avec l'EI qui eux suivent n'importe quoi.

Sauce Moutarde je crois en l'islam et sa grandeur je suis persuader qu'après l'épreuve viendra l'aisance et que les pieux gouverneurs resurgiront comme çe fut le cas dans le passé . Les hommes de piété sincère existent et quand ils prendront le pouvoir même les mécréants voudront prendre exemple sur nos société. L'Islam c'est la justice et la bonté !

Citation
SauceMoutarde a écrit:
Tu connais un chef d'état religieux qui véhicule l'islam véritable de Dieu ?

ça n'a jamais existé, sauf au temps de nos prophètes.

On ne peut pas de nos jours permettre à nos chefs religieux d'être les garants de l'islam. Ce serait un carnage. D'ailleurs, c'en est un de carnage.

Un pays musulman est un pays où on est libre de vivre sa religion pleinement, où on peut crier notre appartenance à l'islam sans être stigmatisé, où on embête pas les femmes parce qu'elles portent le voile , où tu peux prié à même le sol sans que personne te dise quoique ce soit , c'est sa un pays musulman.

Citation
♕Bee a écrit:
J'ai rajouté des précisions plus haut.
Je te rejoins tout à fait...
Pour ça que pour moi ça n'existe pas des pays musulmans.
L'islam du maghreb c'est à dire ?

Ben ... le truc c'est que faut bien des lois pour régir un pays. Et entre nous, qu'on soit dans un pays chrétien, musulman ou athée, tous les pays respectent le "tu ne tueras point" "tu ne voleras point" ... bref, la Loi de Dieu quoi.

Mais après dans les détails ... c'est pas ça quoi. Et c'est ces détails qui font toute la différence.

Bref, je sais bien que ce n'est pas simple. Faut bien essayer.

Mais l'humanité n'est pas prête pour avoir un gouvernement religieux. Il y a eu trop d'abus jusqu'à aujourd'hui pour ceux qui ont tenté les choses.

Citation
Zulfikar28 a écrit:
Personne ne fera jamais mieux que les prophètes c'est une évidence mais ce n'est pas pour ça qu'on va tout abandonner sinon il n'y aurait même plus d'intérêt à pratiquer l'islam .

Donc jusqu'en 2004 avec la loi sur le voile à l'école, la France était un pays musulman ?

Et la plupart des pays à majorité bouddhiste (sauf Sri Lanka et Myanmar) seraient aussi des "pays musulmans" ?

Citation
Namasté2 a écrit:
Un pays musulman est un pays où on est libre de vivre sa religion pleinement, où on peut crier notre appartenance à l'islam sans être stigmatisé, où on embête pas les femmes parce qu'elles portent le voile , où tu peux prié à même le sol sans que personne te dise quoique ce soit , c'est sa un pays musulman.