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viva-maroc2021 a écrit:
Je partage cette opinion, je suis nouveau ici, mais cela fait trois ans que je suis les discussions.
Les deux intervenants semblent être trop émotifs et les invectives et attaquent personnels entre deux Marocains ne servent à rien, c'est même contre productif. An altruistic lady est une personne sincère, je partage souvent ses opinions, bien que je pense que les démocrates américains sont pour le monde la plus grande catastrophe depuis la révolution d'octobre.
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Boujamaa73 a écrit:
Tout à fait d'accord, @Ihssan a toujours été bienveillant et ses commentaires sont constructifs, quant à @altruistic lady elle apporte sa sensibilité avec une belle énergie et son engagement dans la défense du Maroc, lui fait honneur. Cessons cette fitna mes frères et sœur, le Maroc est une mosaïque el hamdoullah. Cette complémentarité est un atout formidable.
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jako370 a écrit:
Sincerement, je ne comprends pas pourquoi tu perds ton temps avec ce type de personne.
Recemment, beaucoup dans son genre sont "apparus" en faisant leur coming out sioniste.
Tant mieux pour elle, mais leur propagane n'en est pas pour autant vraie. Elles pensent pouvoir retourner l'opinion marocaine en faveur de leur Etat Colonial: bon courage a elles! Les Marocains ne sont pas si stupides!
Laisse les parler, moi en tout cas, c'est ce que je fais, car sinon tu vas perdre beaucoup de temps et te heurter a un mur de mauvaise foi (et aussi d'accusation de pacte avec le regime algerien - quitte a dire n'importe quoi, on est plus a ca pret...).
Bon courage.
Salam.
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Yehouda a écrit:
Coming out sioniste ?
Comme si le sionisme était une maladie honteuse.
Alors juste une affirmation simple et vérifiable: le sionisme est un mouvement de libération nationale, mouvement de libération du peuple juif, persécuté à travers l'histoire et persécuté a travers la géographie, de l'orient à l'occident.
Le sionisme a vu le jour au constat de l’échec de la possibilité d’intégration des juifs, comme citoyens, au milieu des peuples parmi lesquels ils étaient disperses, Je le répète : à travers l'histoire et la géographie, de l'orient a l'occident.
Ce mouvement a abouti a un début d’indépendance nationale, et au même moment moment historique que pour beaucoup d'autres peuples asiatiques, africains et nord-africains. Ce qui était valable pour les uns, dans un vaste élan de décolonisation était aussi valable pour les juifs. Affirmer que les juifs devraient être exclus de ce privilège (indépendance nationale) c'est tout simplement une attitude raciste et discriminatoire.
Vous pourrez objecter : "Et le problème palestinien ?".
Vous auriez raison. Ce qui s'applique aux juifs s'applique de la même façon au peuple palestinien qui a le droit lui aussi a la dignité, l’indépendance et la sécurité. Le partage de la Palestine en deux états, l'un juif et l'autre arabe a échoué jusqu’à présent. Et ( selon moi, mais je suis bien conscient que sur ce forum les avis sont très divergents) selon moi donc, la responsabilité en incombe aux pays arabes de la région qui ont déclaré la guerre au jeune état juif naissant et ont annexé les territoires destinés (par le plan) au futur état palestinien. En effet à l'issue de la guerre, les Jordaniens ont annexé la Judée Samarie (Cisjordanie) et les égyptiens ont annexé Gaza, (jusqu’à la guerre des 6 jours). Ce refus du plan de partage a été une erreur tragique, erreur dont les palestiniens continuent à ce jour de payer le prix.
Je crois qu'aujourd'hui les chances d'un accord entre Israël et les palestiniens sont meilleures qu'elles ne l'on été jusqu’à présent, et la raison principale c'est que le conflit a cesse d’être un conflit israélo-arabe pour se ramener à sa dimension israélo-palestinienne. En effet, l’Égypte et la Jordanie ont aujourd'hui une relation de paix (plutôt de non-guerre) avec Israël. Seul demeure le conflit israélo-palestinien.
Cette situation nouvelle a le mérite de ramener la question palestinienne au problème de la revendication par deux peuples de la même terre. Pas facile a résoudre, mais quand un problème est bien posé, débarrassé des sujets parasites qui se sont greffés dessus, il y a plus de chances de le résoudre.
Sur le sujet du forum (attitude la nouvelle administration démocrate aux US), je ne suis pas expert. J'ai tendance a penser que les démocrates n'inverseront pas les positions prise par l'administration républicaine précédente. Biden a certainement un peu de mal a l'affirmer clairement, car il y a dans son entourage des partisans radicaux qui voudraient liquider tout l’héritage de Trump. Ça explique peut être un certain flou politique, mais je pense que Biden est davantage dans la mesure, la continuité de l’état et la préservation des alliances des États Unis avec leurs allies surs et fiables que sont le Maroc et Israël.
Vos commentaires et réactions sont les bienvenus.
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Berberi a écrit:
C'est la seule solution, j'insiste l'unique solution : 2 états côté à côte et en paix. Concernant le sionisme, je crois que tout le monde n'en a pas la même définition, c'est souvent le cas pour les termes qui recouvrent des profondeurs politiques contradictoires : exemple la laïcité en France.
Je pense que beaucoup sur ce forum parlent du sionisme extrême qui d'ailleurs fait du mal à Israël en premier lieu. C'est un peu comme les laicistes extrêmes qui utilisent la laïcité pour effacer toute trace de religion.
Ce sionisme extrême doit être combattu pour que la paix puisse émerger et cela arrivera bientôt. Mais les extrêmes de l'autre bord doivent aussi disparaître. Le Maroc a eu raison de s'impliquer en ce sens en reprenant des relations avec Israël. Mais espérons que les démocrates ne fasse pas perdre cette avancée au prétexte que Trump l'a initiée. Ce serait absurde et néfaste pour la paix.
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