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Etes vous Arabes ou Berberes
m
3 août 2015 02:09
Citation
wjouh a écrit:
Je lisait des sujets btw des arabes et des berbères et apparemment les marocains ne serait pas arabes et que c'est un mensonge, un vrai complot anti-berbère. J'arrive pas à comprendre du coup car mon père est saoudien et ma mère marocaine et pourtant la différence ne se sent même pas, comme si ils avaient la même culture. C'est bizarre, quel version est vrai ? la version arabe ou la version berbère ?

juste pour wjouh
le fait d'etre Marocain c'est une constante chez nous, nous sommes fiers d'avoir ce beau pays riche d'histoire et de patrimoine.
Le problème Amazigh n'est pas politique mais plutot culturel, depuis l'arrivée des Arabes on s'acharne sur la mise au devant de la culture orientale sur celle du pays qui n'est d'autre qu'Amazigh. Aujourd'hui on dirait que l'Amazigh est tombé du ciel il y a tout juste 3 mois !

La vrai histoire est que la rencontre de l'Amazigh avec l'Arabe a été catastrophique et runeuse, les amazigh ont pu s'adapter et faire rayonner l'Islam !
si vous voulez connaitre la vrai histoire amazigh allez sur ce lien

[www.amazighworld.org]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/08/15 02:11 par sograte.
m
3 août 2015 02:39
Citation
wjouh a écrit:
Je lisait des sujets btw des arabes et des berbères et apparemment les marocains ne serait pas arabes et que c'est un mensonge, un vrai complot anti-berbère. J'arrive pas à comprendre du coup car mon père est saoudien et ma mère marocaine et pourtant la différence ne se sent même pas, comme si ils avaient la même culture. C'est bizarre, quel version est vrai ? la version arabe ou la version berbère ?

Le mot complot n'est pas adapté parce qu'il renvoie à une idée de secret, de gens qui se cachent etc. Non ce n'était pas un complot c'était même une politique clair et net, le truc c'est que juste après l'indépendance des partis politiques marocains (Istiqlal en tête), se sont axé sur l'idéologie panarabiste très en vogue au moyen-orient dans les 40s 50s qui voulait recréer "l'unité arabe". Même si en réalité ces peuples arabe ou non n'ont jamais été aussi désunis que suite à l'application de cette idéologie. En appliquant cette idéologie ils ont oublié toute la diversité des peuples avec lesquels ils vivaient: amazigh, kurdes, arméniens etc... parce qu'ils pensaient que le fait d'avoir d'autres langues que l'arabe était un facteur de division, donc pour eux l'arabe passait avant tout . Alors qu'en europe ils en ont 27 des langues.

La réalité c'est que génétiquement le Maroc est surtout amazigh, mais comme je l'ai dis dans mes commentaires précédent sa culture est métissé même si elle a un socle, une base essentielle la culture amazigh qui a a pris et donné des choses aux cultures arabes et orientales en général. D'ou le fait que au Maroc on parle l'amazigh et l'arabe marocain, que l'on a des écrit en arabe et en amazigh, qu'on a de la musique en arabe et en amazigh etc... spécifiques du Maroc. Que notre histoire est à cheval entre 2 mondes. Ibn battuta un grand explorateur (12ème sicle) est un amazigh de Tanger mais il écrivait en arabe, et dans son livre il fait par exemple clairement la différence entre les "barbaresques" '(amazigh), les arabes, les kurdes, les persans...etc sans aucun racisme d'ailleurs. Donc pour les gens d'avant il était clair qu'ils étaient amazigh ou en tout cas différents des arabes, mais il n'avaient aucun problème avec les autres peuples de l'islam, loin de là. D'ailleurs dans les écrits de Ibn Battuta, les arabes et les autres peuples ne font preuves d'aucun racisme envers lui l'amazigh au contraire, pour eux seul l'islam compte, peu importe le reste. Pour moi le racisme au moyen orient envers les différences culturelles est le résultat de 50 ans de politique de la pensée unique. Que d'ailleurs même les marocains ont finis par intégrer et tristement surtout les jeunes.

Même si il y a quelques tribus arabes que les amazigh ont accueilli au Maroc, venu de l'orient et aussi les arabe/amazigh/juifs/convertis de al andalous.

Quand tu vas en arabie saoudite, ne me dis pas que tu ne sens pas une différence culturelle smiling smiley ?

Désolé, si ça va un peu dans tout les sens
F
3 août 2015 02:48
Je suis farid Mc cleod du clan des Mc cleod jsuis né il y a 400 dans les hautes terre de ait baamran .
Je suis immortel comme un poignée d'élus.
Des siècles durant nous avons attendu l'heure de l'ultime combat au terme duquel l'épée qui tranche une tête libère le QUICKENING, la puissance de l'ÉCLAIR.
A la fin, un seul d'entre nous survivra."
A
3 août 2015 02:49
Citation
sograte a écrit:
juste pour wjouh
le fait d'etre Marocain c'est une constante chez nous, nous sommes fiers d'avoir ce beau pays riche d'histoire et de patrimoine.
Le problème Amazigh n'est pas politique mais plutot culturel, depuis l'arrivée des Arabes on s'acharne sur la mise au devant de la culture orientale sur celle du pays qui n'est d'autre qu'Amazigh. Aujourd'hui on dirait que l'Amazigh est tombé du ciel il y a tout juste 3 mois !

La vrai histoire est que la rencontre de l'Amazigh avec l'Arabe a été catastrophique et runeuse, les amazigh ont pu s'adapter et faire rayonner l'Islam !
si vous voulez connaitre la vrai histoire amazigh allez sur ce lien

[www.amazighworld.org]
Je me sens parfaitement saoudien et parfaitement marocain car le Maroc est un pays riche de culture, avec des valeurs, un patrimoine, des paysages magnifiques, qui ne rêve pas de partir au Maroc sérieusement ? c'est une destination de rêve !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/08/15 03:11 par wjouh.
A
3 août 2015 03:25
La différence n'est qu'un détail, ils n'ont pas migré donc ils ont évolué dans la culture arabe mais ceux qui ont migré au Maroc n'ont pas évolué dans leur culture arabe est ont préservé l'ancienne, donc la culture marocaine pour moi c'est ce qui englobe l'intégralité des cultures qui ont contribué à l'évolution du Maroc comme la culture arabe pré-islamique, la culture andalouse etc et pour moi elle n'est pas plus arabe que berbère mais elle est marocaine et pour moi la culture marocaine c'est pas Burj Khalifa qui est occidental, mais c'est Jemâa el-Fna, la Tour Hassan II, Bab Mansour, les maisonnettes bleu de Chefchaouen, la cité portugaise d'El Jadida, Aït ben Haddou, le désert du Sahara, les plages de Sidi Ifni, le souk de Marrakech, les villages berbères du Souss ou de l'Atlas bien entretenu, Volubilis, etc. Mais être de culture marocaine ne veut pas dire arrêter d'être arabe, les autres pays arabes eux aussi ont leur culture et ils ne se posent pas la question du arabe ou pas. Je suis heureux d'être partiellement issu de cette culture riche mais aussi d'être issu de la culture saoudienne, Mada'în Salih, le mont Ohod, Kingdom Centre, le berceau de l'Islam, la où mes ancêtres paternels vivaient comme nomade, la pierre noire, etc. Pour moi les marocains sont d'abord marocains, ils peuvent dire avoir des origines arabes ou berbères mais ça c'est le petit quelque chose qui nous différencie, notre spécificité à chacun mais la réalité est que dans les villes arabophones, berbère comme arabe mangent les même plats, écoutent la même musique, parlent la même langue, prient dans les mêmes mosquées et aiment le même roi. En plus, les arabes qui se sont installé au Maroc se sont marocanisé depuis des lustres.
m
3 août 2015 11:38
Tu as raison d'être fiers de tes 2 origines, tu n'as aucune raison de te justifier. De toute façon moi je n'en veux à personne aucune ethnie , aucun peuple, mais au gouvernements.
Les arabes de Syrie, d'Irak ou d'Arabie Saoudite ne se lèvent pas le matin en se disant: " Alors comment je vais faire aujourd'hui pour éradiquer et humilier un peu plus la culture amazigh..." Ils ont autre chose à faire de leur vie .Moi j'en veux aux gouvernants de tous les pays du moyen-orient et de l'Afrique du nord. Ce sont eux qui ont crée les problèmes dans lesquels ont se trouve aujourd'hui. Les problèmes entre sunnites et chiites, Daech, l'arabisation au rouleau compresseur.Les multiples trahisons politiques . Ils ont tous chacun ruinés ces pays à cause de leur politique irresponsable et autoritaire.
3 août 2015 16:59
"le problème c'est le panarabisme apparu - chez les marocains - après l'indépendance" disent les bérbérisants.

question 1 : pendant l'époque coloniale, les marocains se considéraient-ils comme berbères?
question 2 : avant l'époque coloniale, les marocains se considéraient-ils comme berbères?

question 1 : pendant l'époque coloniale, la langue que les marocains utilisaient était-elle le berbère?
question 1 : avant l'époque coloniale, la langue que les marocains utilisaient était-elle le berbère?

question 5 : pendant l'époque coloniale, les marocains considéraient-ils qu'ils n'avaient aucun lien avant le moyen orient?
question 6 : avant l'époque coloniale, les marocains considéraient-ils qu'ils n'avaient aucun lien avant le moyen orient?
m
4 août 2015 22:23
Citation
Lord-Jawad a écrit:
"le problème c'est le panarabisme apparu - chez les marocains - après l'indépendance" disent les bérbérisants.

question 1 : pendant l'époque coloniale, les marocains se considéraient-ils comme berbères?
question 2 : avant l'époque coloniale, les marocains se considéraient-ils comme berbères?

question 1 : pendant l'époque coloniale, la langue que les marocains utilisaient était-elle le berbère?
question 1 : avant l'époque coloniale, la langue que les marocains utilisaient était-elle le berbère?

question 5 : pendant l'époque coloniale, les marocains considéraient-ils qu'ils n'avaient aucun lien avant le moyen orient?
question 6 : avant l'époque coloniale, les marocains considéraient-ils qu'ils n'avaient aucun lien avant le moyen orient?

"Disent les berbérisants" : d'abord je vous signalerait que je ne suis moi même pas amazighophone. Et que je suis moi même marocain de "arabe " de par mon père" et berbère de par ma rifain. Moi je ne rentre pas dans la purification ethnique, ce sont des faits historiques. Franchement moi que je sois berbère arabisé, arabe berbérisé ou chinois berbèrisé ça change pas grand chose. Je suis Marocain c'est tout dans toute la globalité de ce mot.

Pendant l'époque coloniale une grande partie de la population était bilingue et oui se considérait comme berbère dans les surtout (pas tous) campagnes et c'est surtout dans les villes que la population se considérait comme arabe. Non les marocains n'ont jamais considéré qu'ils n'avaient aucun lien avec le moyen orient mais ça n'a rien à voir. Ce sont des relations liées à l'islam, à l'amitié, aux alliances contre l'occident, aux échanges, aux migration.Bien sur qu'il y'a eu des échanges de populations mais ils étaient minimes. Mais cette question n'a rien à voir avec notre sujet, le lien avec le moyen c'est une chose l'ethnie, les cultures, c'est autre chose.


Je vous rappellerai cependant une chose plus intéressante: lorsqu'on lit la Rihla d'Ibn Battuta écrite en arabe il fait clairement la différence entre les ethnies berbères, arabes, perses, kurdes et j'en passe. Pour lui il est clair qu'ethniquement ce n'est pas la même chose et que lui même ainsi que le Maroc est berbère ça ne veut pas dire pour autant que nous sommes coupés du monde arabe et de sa langue ou du reste du moyen orient.

Un exemple bête: mes arrière grands parents qui étaient rifains écoutaient Sawt al Arab et admiraient Gamal Abdel Nasser, parce qu'il donnait un message d'espoir, mais pour eux il était clair qu'ils n'étaient pas arabe mais rifains.
A
5 août 2015 01:11
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In Arabic countries, J1 climaxes among the Marsh Arabs of South Iraq (81%), the Sudanese Arabs (73%), the Yemeni (72%), the Bedouins (63%), the Qatari (58%), the Saudi (40%), the Omani (38%) and the Palestinian Arabs (38%). High percentages are also observed in the United Arab Emirates (35%), coastal Algeria (35%), Jordan (31%), Syria (30%), Tunisia (30%), Egypt (21%) and Lebanon (20%). Most of the Arabic J1 belongs to the J1c3 variety.
[www.eupedia.com]

Photo supprimée par le membre  Photo supprimée par le membre
According to a 2013 survey, 86% of Yemenis, 79% Sudanese, Algerians and Jordanians, 78% of Saudis, 75% of Iraqis, 70% of Palestinians, 67% of Moroccans, 65% of Tunisians and 61% of Egyptians consider that the Arabs are a single nation from the Atlantic to the Euphrates. Kuwait was 93% in 2013.
[fr.calameo.com]

Selon l’Encyclopædia Britannica:
« quelqu’un dont la langue maternelle est l’arabe »

Selon Maxime Rodinson, historien spécialiste du monde arabe:
« considérer comme appartenant à l’ethnie, peuple ou nationalité arabe ceux qui:
1˚ parlent une variante de la langue arabe et, en même temps, considèrent que c’est leur langue ‘naturelle’, celle qu’ils doivent parler, ou bien, sans la parler, la considèrent comme telle.

2˚ regardent comme leur patrimoine l’histoire et les traits culturels du peuple qui s’est appelé lui-même et que les autres ont appelé arabes, ces traits culturels englobant depuis le VIIe siècle l’adhésion massive à la religion musulmane (qui est loin d’être leur exclusivité).

3˚ (ce qui revient au même) revendiquent l’identité arabe, ont une conscience d’arabité ».

Voici le résultat de mes recherches et si elles sont mauvaises merci de le démontré.
A
9 août 2015 04:04
Citation
DZovore75 a écrit:
Les vrais arabes sont au moyen orient, les maghrébins sont des amazighs et la plupart se sont arabises ! C pas pceke vs etes arabises ke ca fait de vs de vrais arabes, mm les orientaux ils le savent, la preuve il ya di rascisme envers les maghrebins de, leur part, mm les renois ils savent ca. G l impression ke les maghrebins s' en rendent pas compte et kils sont complexés!
pourquoi ce centré sur l'afrique du nord ? les maghrébins descendent pour la plupart des berbères et sont devenu arabes, mais les égyptiens descendent des anciens égyptiens, les palestiniens des israélites et canaanites, les libanais des phéniciens, les irakiens des sumériens et babyloniens, les yéménites des éthiopiens, les omanais des indiens et pareil pour le qatar, en plus les saoudiens sont surtout adnanites donc issu de ismail qui était mi-chaldéen ou mi-babylonien et mi-égyptien et qu'ils sont eux même considéré comme des 3arab mosta3riba donc qui est arabe ? l'arabité est culturel
9 août 2015 15:57
Citation
wjouh a écrit:
pourquoi ce centré sur l’Afrique du nord ? les maghrébins descendent pour la plupart des berbères et sont devenu arabes, mais les égyptiens descendent des anciens égyptiens, les palestiniens des israélites et canaanites, les libanais des phéniciens, les irakiens des sumériens et babyloniens, les yéménites des éthiopiens, les omanais des indiens et pareil pour le qatar, en plus les saoudiens sont surtout adnanites donc issu de ismail qui était mi-chaldéen ou mi-babylonien et mi-égyptien et qu'ils sont eux même considéré comme des 3arab mosta3riba donc qui est arabe ? l'arabité est culturel

Ce qui s'est passé en Afrique du nord :

1. il vivait en Afrique du nord avant la venue des phéniciens deux peuples : les berbères (HG E-M81) dans la partie occidentale (Maroc et Algérie) et les libyens (HG E-V65) dans la partie orientale (Libye et Tunisie)

2. arrivent les phéniciens

3. Tous les Libyens délaissent leur propre langue et adoptent la langue et la culture des phéniciens

4. une petite partie des berbères fait de même

5. arrivent les arabes de la première vague

6. la langue arabe et la langue phénicienne sont très voisines; ceux qui parlaient phéniciens (les phéniciens + les libyens + quelques berbères) s'arabisent facilement

7. les hilaliens arrivent en Égypte

8. les hilaliens se mélangent avec les égyptiens durant leur séjour au sud de l’Égypte

9. les hilaliens (mélangés aux égyptiens) sortent d’Égypte

10. le groupe (arabes de la première vague + phéniciens + libyens + quelques berbères) adoptent le parler hilalien

11. une partie de ce mélange [arabe hilaliens (mélangés aux égyptiens) + arabes première vague + phéniciens + libyens + berbères] est transportées par El-Mansour au Maroc

12. si le fait de dire que les arabes d'Afrique du nord sont génétiquement à 100% des arabes est faux - le fait de dire qu'ils ne sont que des berbères arabisés est faux aussi - les arabes d'Afrique du nord sont un mélange où la participation berbère ne dépasse pas 30% alors que l'apport libyen arrive à 40%

13. ceci étant dit, ce qui compte c'est la culture - et la culture de l’Afrique du nord est une culture arabe influencée par les culture des peuples qui avaient des civilisations marquantes : perses, grecques, romains, turcs et européens - et il n'y a aucune influence berbère - les berbères n'ont jamais eu de civilisation propre - une partie des berbère adoptait la culture des autres alors que l'autre partie restait parfaitement primitive



Modifié 2 fois. Dernière modification le 09/08/15 16:23 par Lord-Jawad.
A
9 août 2015 16:17
Citation
Lord-Jawad a écrit:
Ce qui s'est passé en Afrique du nord :

1. il vivait en Afrique du nord avant la venue des phéniciens deux peuples : les berbères (HG E-M81) dans la partie occidentale (Maroc et Algérie) et les libyens (HG E-V65) dans la partie orientale (Libye et Tunisie)

2. arrivent les phéniciens

3. Tous les Libyens délaissent leur propre langue et adoptent la langue et la culture des phéniciens

4. une petite partie des berbères fait de même

5. arrivent les arabes de la première vague

6. la langue arabe et la langue phénicienne sont très voisines; ceux qui parlaient phéniciens (les phéniciens + les libyens + quelques berbères) s'arabisent facilement

7. les hilaliens arrivent en Égypte

8. les hilaliens se mélangent avec les égyptiens durant leur séjour au sud de l’Égypte

9. les hilaliens sortent d’Égypte

10. le groupe (arabes de la première vague + phéniciens + libyens + quelques berbères) adoptent le parler hilaliens

11. une partie de ce mélange (arabe hilaliens + arabes première vague + phéniciens + libyens + berbères) est transportées par El-Mansour au Maroc

12. si le fait de dire que les arabes d'Afrique du nord sont génétiquement à 100% des arabes est faux - le fait de dire qu'ils ne sont que des berbères arabisés est faux aussi - les arabes d'Afrique du nord sont un mélange où la participation berbère ne dépasse pas 30% alors que l'apport libyen arrive à 40%

13. ceci étant dit, ce qui compte c'est la culture - et la culture de l’Afrique du nord est une culture arabe influencée par les culture des peuples qui avaient des civilisations marquantes : perses, grecques, romains, turcs et européens.
toutes les tribus des hauts plateaux sont arabes ?
toutes les tribus de l'oranie sont arabes ?
toutes les tribus de rbate, chaouia, dokkala, 3abda sont arabes ?
9 août 2015 16:35
Citation
wjouh a écrit:
toutes les tribus des hauts plateaux sont arabes ?
toutes les tribus de l'oranie sont arabes ?
toutes les tribus de rbate, chaouia, dokkala, 3abda sont arabes ?

comme je viens de le dire : arabe à 100% - non - c'est plutôt un mélange (arabe + phéniciens + égyptiens + libyens + berbères) - et c'est fantastique! - nous représentons tout le monde arabe - et nous dépassons même le monde arabe : parce qu'une partie est d'origine ibérique (héritage de la période Andalouse)
A
9 août 2015 22:24
Citation
Lord-Jawad a écrit:
comme je viens de le dire : arabe à 100% - non - c'est plutôt un mélange (arabe + phéniciens + égyptiens + libyens + berbères) - et c'est fantastique! - nous représentons tout le monde arabe - et nous dépassons même le monde arabe : parce qu'une partie est d'origine ibérique (héritage de la période Andalouse)
ok, j'ai lu ça :
[archive.org]

et y as des tribus comme mzab, ziyaïda qui sont berbères, d'où ils vienne puisque les almohades avaient fait dégager tous les berghwata pour installer les tribus arabes ?
10 août 2015 04:53
Citation
wjouh a écrit:
ok, j'ai lu ça :
[archive.org]

et y as des tribus comme mzab, ziyaïda qui sont berbères, d'où ils vienne puisque les almohades avaient fait dégager tous les berghwata pour installer les tribus arabes ?

soyons logique un peu - le livre a donné une origine berbère à la majorité des tribus de la chaouia - comment ces tribus se sont-elle arabisés? - houara 44 est une tribu arabe dans la plaine du souss entourée de toute part par des tribus berbères - pourquoi, ces tribus ne sont-elles pas arabisés? - dans d'autres régions du Maroc on trouve beaucoup de tribus berbères qui côtoient des tribus arabes et qui ont gardé leur langue berbère

 
Mzamza 0

- mzamza et amezmiz - parfois à partir des ressemblances des noms les gens se mettent à imaginer des origines - si les gens savaient que le grand chef apache avait un fils dont le nom est Taza ils auraient dit que c'est ce Taza qui est venu au Maroc et a bâtit la ville de Taza

- à une époque difficile à préciser - il semblerait que : l'auteur lui même par ces expressions nous avoue qu'il n'est sure de rien

- 100 hommes d'armes - du n'importe quoi

- sidi ssenhaji ne prouve pas que la tribu appartient à senhaja - au contraire - il prouve qu'elle n'appartient pas à senhaja - si nous somme tous des chinois - est-ce qu'on appellerait l'un d'entre nous le chinois? - si un chinois vient vivre parmi nous - c'est logique qu'on l'appelle le chinois

la logique est contre l'origine berbère des tribus de la chaouia



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/08/15 04:59 par Lord-Jawad.
A
14 août 2015 02:33
Citation
Lord-Jawad a écrit:
la logique est contre l'origine berbère des tribus de la chaouia
toutes les tribus de la chaouia ?
[archive.org] = berbère
[archive.org] = berbère
[archive.org] = berbère
14 août 2015 02:57
Citation
wjouh a écrit:
Les amérindiens ont été colonisé par les européens, maintenant ils se disent américain et parlent l'anglais et vivent aux États-Unis et cohabitent ensemble.

La culture américaine est le mélange entre la culture amérindienne et occidental qui s'est développé et qui à crée ses spécificités.

...

Les berbères ont été colonisé par les arabes, maintenant ils se disent marocain et parlent l'arabe et vivent au Maroc et cohabitent ensemble.

La culture marocaine est le mélange entre la culture berbère et arabe qui s'est développé et qui à crée ses spécificités.

Toutefois, des américains disent qu'ils ont des origines italiennes et des marocains disent qu'ils ont des origines arabes, mais ça c'est une spécificité qu'on porte en nous.

Les arabes et les berbères cohabitent ensemble depuis le XIIe siècle au Maroc et c'est au XXIe siècle que ça commencerait soit disant à posé problème... c'est pas stupide ?

La culture américaine est le mélange entre la culture amérindienne et occidental qui s'est développé et qui à crée ses spécificités.

non, ce n'est pas vrai - la culture américaine n'a rien d'amérindien

La culture marocaine est le mélange entre la culture berbère et arabe qui s'est développé et qui à crée ses spécificités.

non - ce n'est pas vrai - la culture marocaine dominante n'a rien de berbère
A
14 août 2015 03:12
Citation
Lord-Jawad a écrit:
La culture américaine est le mélange entre la culture amérindienne et occidental qui s'est développé et qui à crée ses spécificités.

non, ce n'est pas vrai - la culture américaine n'a rien d'amérindien

La culture marocaine est le mélange entre la culture berbère et arabe qui s'est développé et qui à crée ses spécificités.

non - ce n'est pas vrai - la culture marocaine dominante n'a rien de berbère
et en ce qui concerne l'origine des tribus berbères de la chaouia ?

[archive.org] = berbère
[archive.org] = berbère
[archive.org] = berbère

prouve moi que les tribus de la chaouia sont toutes arabes et aucune berbère, je suis un honnête contradicteur, et je ne suis pas un berbériste

le mot mzab vient de zab, mdyona de mdyun, znata de iznaten, zyayda vient de zayd, mdakra vient de adkkar par exemple, répond à ça en mettant l'origine à la place du "?"

achach = ?
mdakras = ?
mdyona = ?
mzab = ?
wlad ali = ?
wlad bo ziri = ?
wlad 7riz = ?
wlad sa3id = ?
wlad sidi bno daod = ?
wlad zian = ?
znata = ?
zyayda = ?
bniwra = ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/08/15 03:13 par wjouh.
14 août 2015 03:33
Citation
wjouh a écrit:
toutes les tribus de la chaouia ?
[archive.org] = berbère
[archive.org] = berbère
[archive.org] = berbère

ce livre a été écrit par par la résidence française et publié en 1915 c'est-à-dire juste après le début du protectorat - de l’expérience Algérienne la France a compris que ce qui donne à la population une grande force de résistance c'était son appartenance à la nation arabe et à la oumma islamique - pour que l'occupation lui soit facile, pour commencer il faut faire comprendre au marocains qu'ils ne sont pas arabes

tu trouve normal qu'une tribu arabe ou deux arrivent à arabisé une dizaine de tribus berbères?

tu trouve normal que ces tribus parlent sans aucun accent berbère?

tu trouve normal que ces tribus n'ont même pas gardés leurs chants et leurs danses?
A
14 août 2015 04:30
Citation
Lord-Jawad a écrit:
ce livre a été écrit par par la résidence française et publié en 1915 c'est-à-dire juste après le début du protectorat - de l’expérience Algérienne la France a compris que ce qui donne à la population une grande force de résistance c'était son appartenance à la nation arabe et à la oumma islamique - pour que l'occupation lui soit facile, pour commencer il faut faire comprendre au marocains qu'ils ne sont pas arabes

tu trouve normal qu'une tribu arabe ou deux arrivent à arabisé une dizaine de tribus berbères?

tu trouve normal que ces tribus parlent sans aucun accent berbère?

tu trouve normal que ces tribus n'ont même pas gardés leurs chants et leurs danses?
ça signifie que les mzab, les mzamza, les zenata, les zyayda et les benniyoura sont en vérités arabes et que toutes les tribus de la chaouia descendent bel et bien des banou hilal venu du najd installé par les al-mohades - c'est comme ça que je doit le comprendre ?

cordialement



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/08/15 04:31 par wjouh.
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